Автор Тема: Пассивный ретранслятор из антенны на 144  (Прочитано 14313 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Пассивный ретранслятор из антенны на 144
« Ответ #45 : 18 Июль 2021, 22:48:01 »
Между ними усилитель для кабельного телевиденья.
Нужно что бы работало в двух направлениях.
ex UA9XRF

Оффлайн UA4NDX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2687
  • Репутация: +589/-54
  • ,г.Киров, оп.-Владимир
    • https://www.youtube.com/@ua4ndx
  • QRA: LO48TO
Re: Пассивный ретранслятор из антенны на 144
« Ответ #46 : 18 Июль 2021, 22:53:56 »
Господа -товарищи.   Со стороны  как первого ,так и второго корреспондента  ваши яги на горе  - это просто  ТОЧКА !!!      Диаграммы антенн скажем по 20 градусов  у корреспондентов)  -   так что  на горе  (без усилителя)   антенны НИЧЕГО  не усилят !   (как известно   "усиление " УКВ антенны - это просто узость её диаграммы  и ничего более)   Ну ведь не дураки  эти вещи разрабатывали ,инженеры, и серийно изготовляли  : 

https://radiostorage.net/3692-passivnye-retranslyatory-televizionnogo-signala.html

https://yandex.ru/search/?text=пассивные%20ретрансляторы%20телевизионного%20приема&clid=2270455&banerid=0401003080%3A7031650944341513084&win=308&&lr=46

А спутниками,  Луной  - топикастер вполне может заниматься.....Даже  рейнскаттером и  айр-скаттером....

P.S.  самое дельное  предложение здесь было  -  натыкать в ветки сосен  поболее  метровых  прутков,  даже произвольно,  но НА БОЛЬШОЙ  ПЛОЩАДИ на горке...  .
« Последнее редактирование: 18 Июль 2021, 23:11:52 от UA4NDX »
IC-7000 , 144 only ,  11 el Yagi by YU7EF   ( Видео - нажать  зелёный шарик...)

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Пассивный ретранслятор из антенны на 144
« Ответ #47 : 18 Июль 2021, 23:14:02 »
А в каких  условиях  Яга не точка? Мы в таких условиях часто бываем?  И ещё. Многие в  "поле" наблюдали, как портативка под Ягой принимает корреспондента.

А из сосны сделать ёлку новогоднюю. И пустить среди местных туристов - велосипедистов, что сосна эта особенная и дарит здоровье и счастье всякому принимающему участие в ёе украшении. Рядом с сосной поставить попа,  кассовый аппарат, лестницу и коробку с цветной фольгой. Куски отпускать метровые. ;D Хотя касса лишнее. Поп один чёрт денег не отдаст.
« Последнее редактирование: 18 Июль 2021, 23:20:20 от R1IAAA vadim »
ex UA9XRF

Оффлайн UA4NDX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2687
  • Репутация: +589/-54
  • ,г.Киров, оп.-Владимир
    • https://www.youtube.com/@ua4ndx
  • QRA: LO48TO
Re: Пассивный ретранслятор из антенны на 144
« Ответ #48 : 18 Июль 2021, 23:18:41 »
Юмор  это хорошо, Вадим     Но  НЕ ПОДХОДИТ  здесь эти "яги в две стороны"      Нужен типовой    ШИРОКИЙ   отражатель ,про который я уже устал повторять.  Или уходите на КВ.   (для связи с домом)
« Последнее редактирование: 18 Июль 2021, 23:23:14 от UA4NDX »
IC-7000 , 144 only ,  11 el Yagi by YU7EF   ( Видео - нажать  зелёный шарик...)

Оффлайн UA3MCH

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Репутация: +54/-9
  • QRA: KO97VQ
Re: Пассивный ретранслятор из антенны на 144
« Ответ #49 : 19 Июль 2021, 00:25:52 »
... предположительно, видимо, имелся ввиду кабель 5D-FB, но его затухание больше.
Конечно же, Сергей! Что-то я расщедрился... Там ближе к 10 дб будет. Запятую не там поставил... (
http://forum.vhfdx.ru/fidery-razemy-i-soputstvujuschee/koaksialnyj-kabel-oss-5d-f-e(lw)-50-om/?action=dlattach;attach=163420
Юрий

Оффлайн ra0sp

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 59
  • Репутация: +5/-1
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: oo26bn
Re: Пассивный ретранслятор из антенны на 144
« Ответ #50 : 19 Июль 2021, 06:03:21 »
Добрый день. Уважаемые коллеги, давайте не будем накалять обстановку.
Обидно будет, если прикроют тему. Я столько узнал про УКВ по ссылкам
и советам. Уже неделю не вылезаю из интернета, блин и так зрение ни к черту.
Не к ночи будь помянутым  ;D
*Широкий* излучатель для меня не реально. Просто сейчас без внука не реально
и на сосну забраться. Пока готовлюсь технически, легкие антенны, крепления
всякие. Усиленно читаю рекомендованную публикацию. В конце концов, отрицательный
результат - это тоже результат.
С КВ в этом всё отработано, но есть свои нюансы, что-бы в любое время дня и ночи.
Ну и УКВ всё же для себя хочется попробовать.

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Пассивный ретранслятор из антенны на 144
« Ответ #51 : 19 Июль 2021, 06:58:02 »
Но  НЕ ПОДХОДИТ  здесь эти "яги в две стороны"      Нужен типовой    ШИРОКИЙ   отражатель ,про который я уже устал повторять.
RA0SP рассказывал что на портативку принимает на 7 баллов. Это примерно 0,5-мкВ для его трансивера. Думаю, что на высоте метров в пять, даже с короткой Яги уровень на входе будет в микровольтах. То есть ни что не исключается. Нужно пробовать.
« Последнее редактирование: 19 Июль 2021, 07:01:58 от R1IAAA vadim »
ex UA9XRF

Оффлайн UA3MBJ Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5086
  • Репутация: +1030/-48
  • Тверская область KO87QV Антенна, 144МГц - 4х15эл.
  • QRA: KO87qv
Re: Пассивный ретранслятор из антенны на 144
« Ответ #52 : 19 Июль 2021, 07:35:02 »
использовать прямоугольник в качестве вибратора
Замкнутый прямоугольник длиной 1лянда.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Репутация: +1003/-1019
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Пассивный ретранслятор из антенны на 144
« Ответ #53 : 19 Июль 2021, 11:59:42 »
как известно   "усиление " УКВ антенны - это просто узость её диаграммы  и ничего более
Это известно только вам. (может еще некоторым)
Всем остальным известно другое
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA3MBJ Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5086
  • Репутация: +1030/-48
  • Тверская область KO87QV Антенна, 144МГц - 4х15эл.
  • QRA: KO87qv
Re: Пассивный ретранслятор из антенны на 144
« Ответ #54 : 19 Июль 2021, 16:00:11 »
Цитата: UA4FQH link=topic=36504.msg435385#msg435385
Эксперимент 12 летней давность, т.е пока свежий. 
[/quote
Олег, этот точно свежий, мой эксперимент проводился в начале 70годов, антенну назвал: "Тяни-Толкай" была такая сказка в нашем детстве. :)
« Последнее редактирование: 19 Июль 2021, 16:02:25 от UA3MBJ Николай »

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Репутация: +1003/-1019
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Пассивный ретранслятор из антенны на 144
« Ответ #55 : 19 Июль 2021, 16:28:20 »
Николай, ваша идея, убрать из двух ВК рефлекторы, оставить в одном из них вибратор и нагрузить его соласовааным поглощающим резистором должна была иметь продолжение в том, что вибратор, тем более с поглощающим резистором, вообще не не нужен, а совмещать с направлениями в противоположные стороны надо только директорные структуры. В данном случае, при вертикальной поляризации, это реализуемо с дополнительными потерями, т. к. директория "гора - точка приема - передачи" градусов под 30 к директории "гора - корреспондент"
« Последнее редактирование: 19 Июль 2021, 16:33:56 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3228
  • Репутация: +866/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Пассивный ретранслятор из антенны на 144
« Ответ #56 : 19 Июль 2021, 16:55:17 »
Ещё опишу такой эффект у себя. Стоят мои антенны на крыше частного дома  примерно 15м от земли .
Внизу постоянно базлает ФМ приёмник , антенна диполь прибита на стену на высоте 1 м. Антенны обычно запаркованы вдоль дома, примерно на Тамбов 70км.
Так вот как начинаю вращать УКВшную антенну 144-430 на одной мачте, ФМ приёмник внизу перестаёт принимать станцию.
Какая именно антенна отражает 100мц не знаю.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн UA3MBJ Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5086
  • Репутация: +1030/-48
  • Тверская область KO87QV Антенна, 144МГц - 4х15эл.
  • QRA: KO87qv
Re: Пассивный ретранслятор из антенны на 144
« Ответ #57 : 19 Июль 2021, 19:24:15 »
To: RA6FOO Владимир, именно так, смысл соединить директорные элементы, заставить их работать в противоположных направлениях, но что бы как то соединить их в систему надо найти оптимальный способ их соединения, я предлагал попробовать это сделать с помощью замкнутого элемента (квадрата или прямоугольника длиной 1лянда) использовать в лесу вертикальную поляризацию просто не рационально, а так можно согнуть антенны до 90гд, относительно друг, друга без большого ущерба по усилению.

P.S. В своё время, наши коллеги с южного полюса работали через луну, просто приморозив за концы элементы антенн во льду. Всё возможно, если подумать.

 
« Последнее редактирование: 19 Июль 2021, 19:32:19 от UA3MBJ Николай »

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Пассивный ретранслятор из антенны на 144
« Ответ #58 : 19 Июль 2021, 19:34:31 »
использовать в лесу вертикальную поляризацию просто не рационально
Абсолютно согласен, но иногда люди вынуждены. В моих случая горизонтальная давала  очень большой  выигрыш даже на вертикалы корреспондентов.
ex UA9XRF

Оффлайн ra0sp

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 59
  • Репутация: +5/-1
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: oo26bn
Re: Пассивный ретранслятор из антенны на 144
« Ответ #59 : 20 Июль 2021, 04:08:04 »
продолжение в том, что вибратор, тем более с поглощающим резистором, вообще не
использовать в лесу вертикальную поляризацию просто не рационально,
ra6foo - Владимир, я ранее рисовал картинку как предполагаю сделать ретранслятор -Это вибратор и по 2 директора в разные стороны на одной траверсе. Про резистор я не говорил. Это предлагали другие, и две антенны в том числе соединенные кабелем. Возможно в дальнейшем и так буду пробовать. Пока нужно начать с простого.
UA3MBJ- Тезка у меня уже стоят 9 яги в вертикали. Я где то читал что горизонтальные яги эффективнее на дальнее расстояние. Начнём с того что есть. Потом буду пробовать в горизонте. Это не КВ, здесь технически попроще с антеннами. В тайге живу, брусочков для антенн много  ;D