Автор Тема: Проблема с 2B9  (Прочитано 16655 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RC6AL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Репутация: +165/-184
  • QRA: kn96vc
Проблема с 2B9
« : 16 Май 2009, 22:29:17 »
Сегодня занимались настройкой 4-х антенн 2B9 (http://www.tangenta.ru/product_info.php?products_id=50) объединенных в стек, получилось что каждая из антен имеет резонанс на частоте 142 МГц  :-\, после некоторых раздумий и манипуляций удалость переместить резонанс на частоту 144.1 МГц. Может быть кто-то сталкивался с подобной проблемой, и подскажет другой способ решения, с уважением Сергей,73!
« Последнее редактирование: 16 Май 2009, 22:42:16 от rn6dj »

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Репутация: +562/-109
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: Проблема с 2B9
« Ответ #1 : 16 Май 2009, 22:51:36 »
Интересная информация... Из снимка я вижу, что Ваша антенна 2В9 отличается от тех, что выпускались 2 года назад. По крайней мере, здесь пробки в торцах элементов, а ранее торцы были просто завальцованны и т.д. Очень может быть, что и вибратор претерпел изменения. У меня на даче еще лежит пара таких стрел и насколько помню - с резонансом у них было все в порядке... Как-нибудь попробую достать и померить резонанс.

73!
Олег 
73! Олег

RA6AS

  • Гость
Re: Проблема с 2B9
« Ответ #2 : 17 Май 2009, 11:19:38 »
Сергей,а какой размер имеет петлевой вибратор?До своих 2B9 (с прямым включением кабеля)не доберусь(стоят на мачте).А вот у запасных (но с полуволновой  петлей),петлевой вибратор имеет размер 98 х 7,5 см.

Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 591
  • Репутация: +168/-42
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
Re: Проблема с 2B9
« Ответ #3 : 17 Май 2009, 13:46:32 »
Размер вибратора 950 х 50 мм по внутренней стороне

Дистанция до земли и окружающих предметов 1WL

Аналогичные замеры были и на рабочей высоте подвеса антенны.
« Последнее редактирование: 17 Май 2009, 13:51:38 от UA6AQN »
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

Оффлайн Kesha

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +37/-76
Re: Проблема с 2B9
« Ответ #4 : 17 Май 2009, 14:02:14 »
Размер вибратора 950 х 50 мм по внутренней стороне

Дистанция до земли и окружающих предметов 1WL

Аналогичные замеры были и на рабочей высоте подвеса антенны.
А другим прибором ксв пробовали измерять? Может анализатор врет? Кстати, а длину кабеля проверяли, нет там резонансов?

Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 591
  • Репутация: +168/-42
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
Re: Проблема с 2B9
« Ответ #5 : 17 Май 2009, 14:28:22 »
Применен полуволновый повторитель.
Замеры MFJ-259    AA-500
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

Оффлайн RC6AL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Репутация: +165/-184
  • QRA: kn96vc
Re: Проблема с 2B9
« Ответ #6 : 17 Май 2009, 20:30:18 »
Расстояние в стеке 2.75 по вертикали на 2.90 по горизонтали , все в сборе сфотографирую чуть позже когда соберу
to RA0ACM : проверил скобу крепления все как-бы нормально....

Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 591
  • Репутация: +168/-42
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
Re: Проблема с 2B9
« Ответ #7 : 17 Май 2009, 21:30:56 »
Пробовал изменить крепление рефлектора
Импеданс увеличился на 2 ома, а так в основном ни чего не поменялось

Установил перемычки на петлевых вибраторах на расстоянии от центра = 265 мм.
На трех антеннах получились идентичные результаты.
Порадовала широкополосность антенны.
 КСВ по уровню 1 : 1,1 в полосе 143,650 - 146,250.   Реактивность X=0 в полосе 144,000 - 144,450

На чевертой антенне из коробки полилась водичка....... Прийдется проверить ее состояние.
 Мерял уже в темноте при фонарике.
КСВ 144.000 - 144,400 =1:1,1
 на 146,000 = 1:1,3
 
Из петлевого вибратора получилось  что-то на подобие T-mach с зашунтированными перемычкой краями.


« Последнее редактирование: 17 Май 2009, 23:23:47 от UA6AQN »
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

RA6AS

  • Гость
Re: Проблема с 2B9
« Ответ #8 : 17 Май 2009, 23:02:57 »
Меня терзают смутные сомнения.Может,все-таки.у Вас вариант антенны с запмткрй через полуволновую петлю?А на снимке похоже на прямую запитку.У меня в наличии имеются антенны 2B9 двух вариантов.Еше.На одной из антенн цветной маркер был перепутан-одет на другой элемент.

Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 591
  • Репутация: +168/-42
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
Re: Проблема с 2B9
« Ответ #9 : 17 Май 2009, 23:16:56 »
Вариант антенны 200 ом вибратором с петлей из тонкого кабеля, подвязанной к буму, поэтому на фото плохо видно.
Цветных маркеро не было.
Фазировка сделана правильно. 10 EME QSQ на 50W
« Последнее редактирование: 17 Май 2009, 23:29:51 от UA6AQN »
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

Оффлайн Tangenta

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +3/-0
Re: Проблема с 2B9
« Ответ #10 : 26 Май 2009, 08:50:41 »
Уважаемые UA6AQN и rn6dj.

Пожалуйста обратите внимание на то, что распаивать кабель при подключении антенны необходимо строго в соответствии с инструкцией. Дело в том, что для согласования входного сопротивления петлевого вибратора с питающим коаксиальным кабелем в антенне Tangenta 2B9 применено согласующее U-колено. Это колено несимметрично, поэтому при подключении питающего кабеля и имеет значение, к какой из площадок в коробке согласования подключается кабель.

Иногда, при сборке стека из наши антенн, для достижения правильности фазирования антенны располагают зеркально симметрично друг к другу, при этом забывая что в таком случае необходимо вскрывать коробки с U-коленом и менять его подключение, а не просто перепаивать кабель на площадку с другой стороны.. В этом случае резонансная частота на неправильно подключенных антеннах уходит в район 142 МГц.

На фотографиях в этой теме видно, что при сборке антенны были допущены ошибки -

1. При сборке антенны петлевой вибратор с коробкой питания устанавливается таким образом, чтобы траверса проходила сквозь вибратор и он крепился к ней снизу.

2. Некоторые их коробок питания установлены вверх ногами, этого делать не стоит, так как при правильной установке попадающая в коробки влага спокойно стекает в специальное отверстие в нижней крышке коробки. При перевороте коробки отток влаги затруднен и антенна скоро перестанет работать.

Рекомендуем при сборке стека устанавливать все антенны только в одинаковом положении, соответствующем нормальному положению антенны (петлевой вибратор обращен прорезью вниз и смонтирован как показано в инструкции антенны). При этом нормальная фазировка достигается при подключении кабеля согласно инструкции.

Проще при возникновении таких вопросов сразу писать нам по е-мэйл, этот форум просматриваем очень редко.


Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 591
  • Репутация: +168/-42
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
Re: Проблема с 2B9
« Ответ #11 : 26 Май 2009, 20:22:02 »
Пожалуйста обратите внимание на то, что распаивать кабель при подключении антенны необходимо строго в соответствии с инструкцией. Дело в том, что для согласования входного сопротивления петлевого вибратора с питающим коаксиальным кабелем в антенне Tangenta 2B9 применено согласующее U-колено. Это колено несимметрично, поэтому при подключении питающего кабеля и имеет значение, к какой из площадок в коробке согласования подключается кабель.

Иногда, при сборке стека из наши антенн, для достижения правильности фазирования антенны располагают зеркально симметрично друг к другу, при этом забывая что в таком случае необходимо вскрывать коробки с U-коленом и менять его подключение, а не просто перепаивать кабель на площадку с другой стороны.. В этом случае резонансная частота на неправильно подключенных антеннах уходит в район 142 МГц.

Это имеет место  в случае симметрирования антенн в стэке. На резонансную же частоту одиночной антенны  не может оказывать влияния . На трех антеннах получены идентичные результаты замеров. Реактивность отрицательная X=-15



На фотографиях в этой теме видно, что при сборке антенны были допущены ошибки -

1. При сборке антенны петлевой вибратор с коробкой питания устанавливается таким образом, чтобы траверса проходила сквозь вибратор и он крепился к ней снизу.

Траверса проходит сквозь петлевой вибратор и он крепился к ней снизу.

2. Некоторые их коробок питания установлены вверх ногами, этого делать не стоит, так как при правильной установке попадающая в коробки влага спокойно стекает в специальное отверстие в нижней крышке коробки. При перевороте коробки отток влаги затруднен и антенна скоро перестанет работать.

Согласен с Вами полностью. Просто с другой стороны просверлены отверстия, а сверху заклеены.

Рекомендуем при сборке стека устанавливать все антенны только в одинаковом положении, соответствующем нормальному положению антенны (петлевой вибратор обращен прорезью вниз и смонтирован как показано в инструкции антенны). При этом нормальная фазировка достигается при подключении кабеля согласно инструкции.

Проще при возникновении таких вопросов сразу писать нам по е-мэйл, этот форум просматриваем очень редко.

Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

Оффлайн Tangenta

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +3/-0
Re: Проблема с 2B9
« Ответ #12 : 26 Май 2009, 21:21:36 »
Уважаемый UA6AQN,

В инструкции по сборке антенны приведена схема подключения питающего кабеля к антенне. В коробке для подключения есть три контактных площадки, согласно инструкции землю кабеля нужно подключать к общей площадке, центральную жилу к правой площадке.
Если подключить центральную жилу не к правой, а к левой тогда резонансная частота уйдет в район 142 МГц. Это не имеет никакого отношения к использованию антенн в стеке, а связано с внутренней топологией разводки выводов вибратора и подключением U-колена. Именно поэтому в инструкции по сборке приведен чертеж с указанием мест подключения кабеля.
Пожалуйста убедитесь в том, что кабель подключен именно так, как указано в описании. Все элементы антенн изготовлены на промышленном оборудовании в заводских условиях с использованием шаблонов, поэтому при подключении антенны согласно инструкции уход частоты антенны на 2 МГц невозможен, разброс резонансных частот от экземпляра к экземпляру не превышает 100 кГц.




Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 591
  • Репутация: +168/-42
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
Re: Проблема с 2B9
« Ответ #13 : 26 Май 2009, 21:31:24 »
Я только что разобрал коробку.
Топология печатной платы симметрична.

Две антенны сделаны с "правой" и две других с "левой" распайкой. Параметры идентичны.
« Последнее редактирование: 26 Май 2009, 21:34:42 от UA6AQN »
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

Оффлайн Tangenta

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +3/-0
Re: Проблема с 2B9
« Ответ #14 : 26 Май 2009, 21:38:49 »
Самым простым выходом из положения в этом случае будет отправка антенн к нам через Грузовозофф, мы все проверим на месте и при необходимости заменим антенны. Доставка антенн к нам и от нас в случае выявления дефекта или ошибки при изготовлении будет оплачена за наш счет. Пришлите пожалуйста письмо на shop@tangenta.ru, мы сообщим Вам как необходимо будет указать получателя при отправке через Грузовозофф.