Автор Тема: RA3AQ-14  (Прочитано 111071 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ua9tc

  • Гость
Re: RA3AQ-14
« Ответ #150 : 11 Февраль 2012, 21:29:25 »
Ответ для "форумных академиков " :

В расчетных программах петлевой вибратор прямоугольный и расстояние дано по осям проводников. Если переходить к вибратору с закругленными краями, то надо сохранить периметр вибратора. Для этого курс школьной геометрии вам в помощь.

Оффлайн RN3RE Vladimir

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 395
  • Репутация: +15/-9
Re: RA3AQ-14
« Ответ #151 : 11 Февраль 2012, 21:38:13 »
Борис Степанович, мы как велишь так и делаем-по осям, пересчитай длины всех отрезков образованного вибратора и сравни с моими. Кроме геометрии тут действуют другие законы.

ra6foo

  • Гость
Re: RA3AQ-14
« Ответ #152 : 11 Февраль 2012, 22:09:58 »
Ответ для "форумных академиков " :

В расчетных программах петлевой вибратор прямоугольный и расстояние дано по осям проводников. Если переходить к вибратору с закругленными краями, то надо сохранить периметр вибратора. Для этого курс школьной геометрии вам в помощь.
Не признать то, что доказано самим же  - как то глупо.
В вашем файле периметр на 12,8 мм меньше прямоугольного, что практически совпадает ( на 11 мм меньше) с предложенным мной расчетом длины вибратора с К=0,32 ширины по периметру равной частоты вместо К=0,43 ширины по периметру равной длины. http://ra6foo.narod.ru/FD.html Тот же результат и у RN3RE.  Т. е. фактически даже короче, чем по методике 0,32.
О чем еще кроме чести мундира из за сегментации можно "колбасить" в теме, непонятно.
« Последнее редактирование: 11 Февраль 2012, 22:19:23 от RA6FOO »

Оффлайн RN3RE Vladimir

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 395
  • Репутация: +15/-9
Re: RA3AQ-14
« Ответ #153 : 11 Февраль 2012, 22:23:02 »
Периметр у меня уменьшился на 0.00086 мм т.к. растянулся первый отрезок окружности с 0.01118 до 0.01665 мм. сразу я этого и не заметил, 0.32 в силе.
« Последнее редактирование: 11 Февраль 2012, 22:26:55 от RN3RE Vladimir »

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • Репутация: +375/-60
  • QRA: KO85sp
Re: RA3AQ-14
« Ответ #154 : 12 Февраль 2012, 00:36:01 »
Периметр у меня уменьшился на 0.00086 мм т.к. растянулся первый отрезок окружности с 0.01118 до 0.01665 мм. сразу я этого и не заметил, 0.32 в силе.

Владимир, Вы тут ничего не перепутали с единицами измерений?
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2012, 00:40:28 от RA3AQ »
73 de RA3AQ

Оффлайн RN3RE Vladimir

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 395
  • Репутация: +15/-9
Re: RA3AQ-14
« Ответ #155 : 12 Февраль 2012, 01:01:42 »
Тут точно всё. А вот в ранее данной картинке на форуме явная ошибка из прямоугольного в окружность. Может быть в моделях UA9TC где КСВ от 138 до 150 МГц не меняется и не заметно, а в узкополосных антенн-это очень даже заметно.
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2012, 01:10:40 от RN3RE Vladimir »

ra6foo

  • Гость
Re: RA3AQ-14
« Ответ #156 : 12 Февраль 2012, 01:31:22 »
Тут точно всё.
Владимир, Вы и в нулях и в метрах-миллиметрах наделали ошибок.
Бережнее к теме относитесь, вырежут всё, вместе с водой выплеснут и ребенка.

И неясно, о какой картинке Вы....
В Вашей и UA9TC моделях антенны RA3AQ 14 с полукруглым вибратором по
периметру  на 13 мм меньше прямоугольного разночтений быть не может .
В ней нет зоны постоянных реактивности и КСВ и частота минимума 
реактивности и КСВ напрямую зависит от периметра вибратора (см. скрин) .
Сделайте периметр равным прямоугольному, и сами убедитесь и другим
будет очевидно, что этот минимум довольно заметно уйдет вниз по частоте.
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2012, 01:45:43 от RA6FOO »

Оффлайн UR3LDO Alexandr

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +7/-4
Re: RA3AQ-14
« Ответ #157 : 10 Июнь 2012, 11:19:23 »
  Испытывали на днях антенну, КСВ оказалось 1.4 (144.200) ,  1.7 (145.000) и дальнейший рост. В прошлом году эта антенны имела лучшие параметры ( КСВ начиная от 1.2). Просто поменял вибратор (сделал по размерам, только материал - алюминиевый прут АПВ - 70 диаметром 9,2 мм). Анализатор показал активное сопротивление 35 ом (144.000) и рост реактивности до 20 ом на 145.000. Как можно увеличить сопротивление? Ведь антенна похоже в резонансе. Правда, от вибратора идет кабель ( с симметр. стаканом) 6 лямбд х коэф. укорочения, разьем СР50, и далее кабель произвольной длины. Может это вносит путаницу?

Оффлайн ur5lx Sergey

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +28/-9
Re: RA3AQ-14
« Ответ #158 : 10 Июнь 2012, 15:24:02 »
Александр измерения нужно проводить прямо на вибраторе. АНТ вертикально вверх-растянуть капроновым шнуром и рефлектор
два метра над землей. Ну и и деревяный стол стать и мерять прямо на вибраторе. И там тоже строить.
73!

ra6foo

  • Гость
Re: RA3AQ-14
« Ответ #159 : 10 Июнь 2012, 15:36:18 »
R и Jx  через кабель ни о чем, кроме КСВ, не говорит, ориентируйтесь по КСВ
На фото - инструмент для 1296, но по аналогии из метровой полосы диэлектрика на деревянной палке можно и на 145.
Ближе 1.5 м к антенне не приближайтесь, кладете на элемент и если КСВ улучшается, - удлинить. И наоборот.

Оффлайн UR3LDO Alexandr

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +7/-4
Re: RA3AQ-14
« Ответ #160 : 10 Июнь 2012, 20:37:06 »
измерения нужно проводить прямо на вибраторе
То есть, я так понимаю, через тот полуволновый повторитель, который в дальнейшем будет использоватся6 (лямбд х коэф. укорочения, разьем СР50)?
по аналогии из метровой полосы диэлектрика на деревянной палке можно и на 145.
  А тоже дерево можно ж использовать?

ra6foo

  • Гость
Re: RA3AQ-14
« Ответ #161 : 10 Июнь 2012, 20:50:21 »
Такая швабра максимально влияет при наложении на концы элементов,
Зависимость по мере удаления от центра грубо говоря квадратичная.
Но также быстро растут и требования к диэлектрику, а дерево  далеко не
полистирол, оно чуть лучше поливинилхлорида, который например
в качестве заглушек на торцах вносит потери. Можно два квадрата
100 х 100 из пластика 3...10 мм прибить к деревянной перекладине.
Даже более удобно. чем сплошная полоса с выемкой под траверсу.
Если есть выбор, то лучше тот пластик, у которого больше Er.
« Последнее редактирование: 10 Июнь 2012, 20:58:00 от RA6FOO »

Оффлайн UR3LDO Alexandr

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +7/-4
Re: RA3AQ-14
« Ответ #162 : 10 Июнь 2012, 21:05:52 »
 Ясно. Осталось додумать, как ее вертикально и по отдаль от всего закрепить. Всем спасибо.
73!

Оффлайн UR3LDO Alexandr

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +7/-4
Re: RA3AQ-14
« Ответ #163 : 10 Июнь 2012, 22:38:10 »
 А 4-х метров горизонтального расположения достаточно для настройки антенны? Просто в виду конструктивных особенностей немогу ее расположить вертикально.

Оффлайн UA3GTM Артём

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1302
  • Репутация: +95/-8
  • QRA: ko92so
Re: RA3AQ-14
« Ответ #164 : 11 Май 2013, 22:51:25 »
Здравствуйте помогите пожалуйста пересчитать данную антенну под диаметр 4.45 (16мм2)
RA5G