Автор Тема: RA3AQ-6  (Прочитано 21735 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3791
  • Репутация: +1154/-78
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: RA3AQ-6
« Ответ #45 : 10 Январь 2017, 13:40:43 »
и где об этом?
Доброго дня, Аркадий Ефимович!
это в начале текста ra3aq-7.pdf, далее графики в dbi, просто описка  :)
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5214
  • Репутация: +1068/-200
  • QRA: KO40XD
Re: RA3AQ-6
« Ответ #46 : 10 Январь 2017, 15:18:16 »
Привет, Игорь! Очередное Вам спасибо за подсказку. А вообще существуют ссылка в тексте,если кто хочет быть понятым.
это в начале текста ra3aq-7.pdf,
На первой странице темы, « Ответ #7 : 03 Сентябрь 2012,  ?
Я посмотрел 2страницы, но в 2012г копать....!
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн ur5lx Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 782
  • Репутация: +216/-23
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: RA3AQ-6
« Ответ #47 : 10 Январь 2017, 15:32:31 »
Да нет не опечатка - стоит ясно ДБ - а это означает по отношению к диполю. Это магко говоря -,,заводят общественность в заблуждение,,.

Онлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2363
  • Репутация: +562/-118
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: RA3AQ-6
« Ответ #48 : 10 Январь 2017, 15:42:50 »
Есть DBD есть DBI.
Сергей .а причем здесь DBD? Вот уж туману напустили .....
Ну а тем кому важно могут обратится к первоисточнику. http://SSMaker.ru/7b7cb770/

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5214
  • Репутация: +1068/-200
  • QRA: KO40XD
Re: RA3AQ-6
« Ответ #49 : 10 Январь 2017, 20:30:53 »
Есть такая игра - "Испорченный телефон", hi!!
Сергея возмутила ошибка,намеренная или нет, подмены понятий. Как известно, усиление антенны указывается по отношению к диполю, или к изотропному излучателю ( DBD  или DBI), разница между которыми около 2,6ДБ. В коммерческих целях часто путают эти определения. Это раз!
   Меня возмутила подача материала Сергеем без ссылки на конкретный пост, то-есть - я тут ляпнул, а вы ломайте голову кому сказано и о чем! Это два.И никакого тумана!
       Поработал ЕМЕ до 18ч местного, пока ТВ на разгулялось, теперь сижу в интернет, чтоб не было соблазно работать, спасибо,Николай, размял пальцы, полегчало!
Доброго вечера! 
« Последнее редактирование: 10 Январь 2017, 20:33:47 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3791
  • Репутация: +1154/-78
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: RA3AQ-6
« Ответ #50 : 10 Январь 2017, 21:57:16 »
про туман и подумалось
...Сиреневый туман над нами проплывает...  :)  ...если вообще не писать про усиление, не будет о чём и спорить! Давно ни для кого не секрет, сколько этих самых db у 4-7-9.. или 11эл. антенн, с поправкой на небольшой "+" "-". Сравнил три 7-эл антенны, по КПД и структурным потерям, RA6FOO, DL6WU и RA3AQ, DL6WU просто посчитана в старом калькуляторе (http://www.cqham.ru/ant_31.htm) без подгонки согласования и оптимизации, просто как есть, сравнивал в свободном пространстве и с землёй 7m, у антенн RA6FOO и DL6WU разницы почти нет, а вот ra3aq-7 free-кпд=100% а с землёй 7m падает до 97,96%...
хорошо ли это?
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.

Оффлайн ur5lx Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 782
  • Репутация: +216/-23
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: RA3AQ-6
« Ответ #51 : 10 Январь 2017, 22:28:36 »
http://www.vhf-uarl.org/news/antenna_yu1aw_informacija/2016-10-17-402

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 708
  • Репутация: +387/-411
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: RA3AQ-6
« Ответ #52 : 10 Январь 2017, 22:29:31 »
а вот ra3aq-7 free-кпд=100%
Антенн без потерь в элементах (с КПД100%) не бывает. Ищите ошибку.
Либо это ваша рукотворная ошибка, либо присущая NEC ошибка,
при которой он может выдать КПД больше 100%

Если интересует КПД, то смотрите в MMAMA, где его вычисление на порядок точнее.

informacija/2016-10-17-402
Сама модель то по вашей ссылке выше где?

И еще. Я не лунник, возможно ошибаюсь, но также, как "нельзя дважды войти в одну реку",
нельзя и 203 раза иметь одинаковые условия для измерения эхо SNR, тем более с точностью до 0,1 дБ
Цифиры у UR5EAZ видимо чисто расчетные. Возможно и КПД 100% поучаствовал в них.
« Последнее редактирование: 10 Январь 2017, 23:17:49 от ra6foo »

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3791
  • Репутация: +1154/-78
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: RA3AQ-6
« Ответ #53 : 10 Январь 2017, 23:30:47 »
ur5lx Сергей, спасибо, весьма познавательно, да, речь как раз о "стабильности".
Либо это ваша рукотворная ошибка, либо присущая NEC ошибка
Владимир Ильич, спасибо за ответ, но модель по вашей ссылке из этой темы http://forum.vhfdx.ru/yagi/ra3aq-6/?action=dlattach;attach=97003  только в формате .nec, ....ra6foo не ошибается, значит кпд-100% спишем на NEC.
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 708
  • Репутация: +387/-411
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: RA3AQ-6
« Ответ #54 : 10 Январь 2017, 23:52:30 »
ra6foo не ошибается
И не навязывает вам свой материал.
Выбирайте в выпадающем списке или вводите вручную
ТОТ-ЖЕ материал, который и у других сравниваемых вами антенн.
А расчет с "без потерь" как раз и нужен для определения КПД

У меня стоит "без потерь" потому что модель сделана не "вообще всем"
а конкретному человеку по его просьбе, в этой теме в 39 сообщении,
не указавшему материал. Он сам поставит нужный ему.
А как другие - это их проблемы. Что и случилось

« Последнее редактирование: 11 Январь 2017, 00:48:23 от ra6foo »

Оффлайн UA9TC Борис

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1164
  • Репутация: +204/-89
  • QRA: LO91FL
Re: RA3AQ-6
« Ответ #55 : 10 Январь 2017, 23:58:28 »
ra6foo не ошибается, значит кпд-100% спишем на NEC.
Нет там кпд-100%  ???

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3791
  • Репутация: +1154/-78
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: RA3AQ-6
« Ответ #56 : 11 Январь 2017, 00:27:59 »
Нет там кпд-100%
Борис, добрый вечер
да, в оригинале, нет
100% кпд в файле из Ответ #40 темы   ...да ладно, оставим...  :)
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.

Оффлайн ur5lx Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 782
  • Репутация: +216/-23
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: RA3AQ-6
« Ответ #57 : 11 Январь 2017, 06:53:51 »
Возможно не в тему- в ДУБУСЕ 4/2016 статья KK6FAH о стеке из трех АНТ которые расположены  треугольником.
И о четырех -ромбом. По словам автора при этом расположение АНТ в стеке первый боковой лепесток уменьшается. И делает диаграмму намного чище. Что очень актуально в наше время......
Еще пару слов RA6FOO - очень плохо что Вы не работаете через луну. Мы знаем много авторов с которыми работали реально в эфире и могли оценить их АНТ F9FT,DL6WU,DJ9BV,K1FO,SM5BSZ,VE7BQH,RA3LE,RA3AQ,.....

Оффлайн UA7C

  • Очный чемпионат
  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 142
  • Репутация: +401/-471
  • RT6A Team (hf), R6DZ Team (vhf)
Re: RA3AQ-6
« Ответ #58 : 11 Январь 2017, 10:06:23 »
Возможно не в тему- в ДУБУСЕ 4/2016 статья KK6FAH о стеке из трех АНТ которые расположены  треугольником.
Вот эта тема http://forum.vhfdx.ru/yagi/tek-teokom/
Николай

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 708
  • Репутация: +387/-411
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: RA3AQ-6
« Ответ #59 : 11 Январь 2017, 11:36:24 »
И о четырех -ромбом. По словам автора при этом расположение АНТ в стеке первый боковой лепесток уменьшается.
Это мнение одного. Идея не нова, но другие не нашли в таком расположении их уменьшения.
Расчет это подтверждает. Обьективно эдесь нет причин для оптимизма ни в практике, ни в расчете.

Еще пару слов RA6FOO - очень плохо что Вы не работаете через луну. Мы знаем много авторов с которыми работали реально в эфире и могли оценить их АНТ
Наоборот, не мешает заниматься своим хобби. Я чужие антенны не оцениваю, слишком скудное
инфо о множестве факторов и условий работы чужих антенн. Да и излучаемый сигнал на стороне
корреспондента должен быть стабильным, немодулированным по амплитуде для этого.
От этих факторов надо просто уйти, по возможности исключить, чтобы не влияли на оценку
и измерение собственно своих антенн и сравнение их с чужими, сделанными для этого.


« Последнее редактирование: 11 Январь 2017, 11:55:26 от ra6foo »