Автор Тема: Расчет несущих труб стека  (Прочитано 13068 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UT6IO Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1477
  • Репутация: +193/-42
  • QRA: KN97GT
Расчет несущих труб стека
« : 05 Сентябрь 2012, 14:06:25 »
Стек из четырех 6 метровых антенн траверзы d-30мм, 12 8мм элементов, 3,4м на 3,6м разнос в стеке.
Вертикальные стойки - трубы из медицинских носилок 4х2,2м 37х3 дюраль.
Турникет из нержавеющей трубы 4,5м 38х3,5мм.
Поворотка RAS.
Вопрос: какую выбрать несущую вертикальную трубу для крепления поворотки?
В наличии три варианта
1. 55х2мм дюраль (секция от мачты Р-409)
2. 48х4мм дюраль
3. обыкновенная водопроводная труба 48х3мм
Сопромат изучал, но это было так давно!
Помогите, у кого мозги еще не подсыхают!
С уважением Григорий D0OO ex RB5IIQ, US5IIQ
TS-2000SX, FT-991A
тел. +79493346029

Оффлайн ra0acm Сергей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Репутация: +53/-3
  • QRA: NO76hc
Re: Расчет несущих труб стека
« Ответ #1 : 05 Сентябрь 2012, 15:11:33 »
 Я вам без сопромата скажу, эти трубы почти равны по прочности,  обыкновенная водопроводная труба 48х3мм немного
слабее на изгиб, если я правильно вас понял вы собираетесь использовать в качестве мачты эти трубы, тогда предпочтение 55х2мм дюраль (секция от мачты Р-409) только на конце этой трубы где будет установлена поворотка RAS необходимо сделать усиление трубой 50х2 внутрь 500мм, это связано со способом крепления поворотки RAS.
73 de ra0acm

Оффлайн UT6IO Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1477
  • Репутация: +193/-42
  • QRA: KN97GT
Re: Расчет несущих труб стека
« Ответ #2 : 05 Сентябрь 2012, 15:43:36 »
Сомнения возникли после того, как увидел сломанную секцию мачты от-Р409, неправильная методика поднятия, вывернулась соединительная втулка, мачта лонула.
А под вставку нет такой трубы, искать буду...
С уважением Григорий D0OO ex RB5IIQ, US5IIQ
TS-2000SX, FT-991A
тел. +79493346029

Оффлайн RA3LE

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +202/-35
  • QRA: KO64AT
Re: Расчет несущих труб стека
« Ответ #3 : 05 Сентябрь 2012, 16:03:29 »
 Вопрос: какую выбрать несущую вертикальную трубу
Набор Ваших материалов годится только для "поля" и то при условии , что мачта не выше 8м, а растяжки - максимально высоко и не будет сильного ветра. Поднимать такую слабую мачту нужно только падающей стрелой.
В стационаре, на 9-том этаже, сильный ветер согнул 6м мачту из 60 х 3мм Д16Т. Растяжки были на высоте 4м.
 Антенна 16 х 4м - 432. Конечно важно от куда подует ветер. Но расчитывают на худшее. А в таком случае "парусность"
4 х 6м на 144 не на много меньше.
73. Валерий.

Оффлайн UT6IO Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1477
  • Репутация: +193/-42
  • QRA: KN97GT
Re: Расчет несущих труб стека
« Ответ #4 : 05 Сентябрь 2012, 16:18:02 »
Я виноват, не всю инфо выложил. У меня 10 метровый пилон, вылет редуктора метр, не больше!
С уважением Григорий D0OO ex RB5IIQ, US5IIQ
TS-2000SX, FT-991A
тел. +79493346029

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6996
  • Репутация: +785/-88
Re: Расчет несущих труб стека
« Ответ #5 : 05 Сентябрь 2012, 16:21:05 »
Мне , в свое время помог с расчетом UA4BI , Анатолий.
Он мне формулы дал и даже программку в Excelle.
По памяти помню что разрушающее напряжение при изгибе характеризуется отношением изгибающего момента  к моменту сопротивления   сечения трубы, к которому приложена нагрузка (соотню ветровой площади).
У меня мачта из настоящего Д1т , это чуть менее прочные трубы  - чем Д16т , но стальные трубы ( по модулю коэфф. продольной упругости) в два раза превышают дюралевые.
В итоге, даже при меньшем диаметре - 48я стальная труба предпочтительней. Только вопрос
в марке этой стали - сталь 3 ?  Или хуже ?

Для желающих посчитать
http://spravconstr.ru/html/v1/pages/chapter1/ckm16.html

Поэтому, закаленные ВП-шные трубы от различных релеек стоят годами. Но трубы от Р-409 не для такого стека.  Просится труба 80х4 Д16т. Ну и оттяжки из стального троса 4-6 мм.

Оптимальнее, изготовить трехгранные мачты от RA3WND и RN3DCF. Где то была ссылка на фильм - как они их делали. В этом году на ПД все мачты были их производства. Мне понравились (я забирался на одну из них , очень прочные и практичные в применении).
Как я понял , нужна сварка , материал и пояснения Сергея и Павла . :)
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2012, 16:27:02 от RA3WDK »

Оффлайн ra0acm Сергей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Репутация: +53/-3
  • QRA: NO76hc
Re: Расчет несущих труб стека
« Ответ #6 : 05 Сентябрь 2012, 17:10:37 »
У меня 10 метровый пилон, вылет редуктора метр, не больше!
ПИЛОН - Башнеобразное сооружение в форме усечённой пирамиды.......
 Григорий, хотя вы и не всю информацию выложили, но я почему то так и подумал, и сделал бы через опорный подшипник.
К сожалению обыкновенная водопроводная труба 48х3мм изготавливается из Ст.2кп (хотя не фак что у вас из неё по гост - Водогазопроводная стальная труба изготавливается из углеродистой стали (Ст2, Ст3), а также из стали марок 10, 20 (согласно ГОСТ 380 и ГОСТ 1050). Часто в качестве примесей используют марганец или хром. Это повышает прочность изделий, их сварочные качества.) при толщине стенки 2,8 мм, характеризуется свой пластичночтью, мягкостью... так что только для изготовления трёх, четырёх гранных мачт годится, хотя хорошо держит вертикальные нагрузки.
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2012, 17:16:41 от ra0acm Сергей »
73 de ra0acm

Оффлайн UT6IO Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1477
  • Репутация: +193/-42
  • QRA: KN97GT
Re: Расчет несущих труб стека
« Ответ #7 : 05 Сентябрь 2012, 17:38:30 »
Опорный подшипник и редуктор с двумя плоскостями вращения маненько не вяжутся...
Мой "пилон" (слева на фото) строительный подъемник.
Моя поворотка http://alfaradio.ca/alfaspid-azel.html
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2012, 17:45:34 от UT6IO Григорий »
С уважением Григорий D0OO ex RB5IIQ, US5IIQ
TS-2000SX, FT-991A
тел. +79493346029

Оффлайн ra0acm Сергей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Репутация: +53/-3
  • QRA: NO76hc
Re: Расчет несущих труб стека
« Ответ #8 : 05 Сентябрь 2012, 17:50:11 »
Опорный подшипник и редуктор с двумя плоскостями вращения маненько не вяжутся...
Григорий да конечно не вяжется, :) просто сам сейчас проект делаю под 4м параболу в голове поворотка РАК.....
« Последнее редактирование: 05 Сентябрь 2012, 17:52:30 от ra0acm Сергей »
73 de ra0acm

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6996
  • Репутация: +785/-88
Re: Расчет несущих труб стека
« Ответ #9 : 05 Сентябрь 2012, 18:10:55 »
Григорий , Вы антенну хотите разместить на строительном подъемнике ?
Редуктор будет наверху подъемника и подбираете трубу для выноса самой антенны ? Так ?

Оффлайн UT6IO Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1477
  • Репутация: +193/-42
  • QRA: KN97GT
Re: Расчет несущих труб стека
« Ответ #10 : 05 Сентябрь 2012, 18:38:45 »
Да, совершенно верно, редуктора с антеннами. Растяжки ярусом ниже, Сопряжения верхних ярусов усилены накладными уголками.
С уважением Григорий D0OO ex RB5IIQ, US5IIQ
TS-2000SX, FT-991A
тел. +79493346029

Оффлайн ua9uem Alexandr

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Репутация: +19/-15
  • QRA: no35aj
Re: Расчет несущих труб стека
« Ответ #11 : 09 Сентябрь 2012, 15:07:26 »
Уважаемые, а каково Ваше мнение про эту Мачту-стойку: http://ant-depot.com/ru/component/virtuemart/details/55/11/aksessuary/machta-stoyka.html
пока дышу - надеюсь

Оффлайн ra0acm Сергей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 317
  • Репутация: +53/-3
  • QRA: NO76hc
Re: Расчет несущих труб стека
« Ответ #12 : 09 Сентябрь 2012, 16:01:23 »
Ваше мнение про эту Мачту-стойку:
Хороша, но дорого :( , упор сделан на толщину стенки 2, 3 и даже 4 трубы, конечно для снижения веса ,можно было увеличить диаметр, но размер 60мм привязан к выпускаемому опорному подшипнику.
73 de ra0acm

Оффлайн ur5lx Sergey

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +28/-9
Re: Расчет несущих труб стека
« Ответ #13 : 09 Сентябрь 2012, 16:11:01 »
Если не ошибаюсь РАС 68 мм внутренний диаметр .
Я делал несколько разных вариантов . Самый крутой ето точил фостовик см 10 68 мм и см 10 под 76 внутренный ето примерно 70.
В других вариантах брали 76 трубу разрезали болгаркой см 20-30 .Вырезали см 2-3 потом сгинали и проваривали получали ети 68 мм.
Третий самый слабый вариант ето труба 61 мм и делали портянку из 2 мм стали ето получалось 65-66 мм.Но ето приусловии
что ета труба всего несколько СМ.

Оффлайн UT6IO Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1477
  • Репутация: +193/-42
  • QRA: KN97GT
Re: Расчет несущих труб стека
« Ответ #14 : 09 Сентябрь 2012, 17:27:14 »
В других вариантах брали 76 трубу разрезали болгаркой см 20-30 .Вырезали см 2-3 потом сгинали и проваривали получали ети 68 мм.
А чем и как сгинали? Это ведь нужно греть и оправку? При толщине стенок 3мм это проблематично.
С уважением Григорий D0OO ex RB5IIQ, US5IIQ
TS-2000SX, FT-991A
тел. +79493346029