Автор Тема: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??  (Прочитано 12373 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1503
  • Репутация: +280/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??
« : 23 Октябрь 2019, 11:27:48 »
Здравствуйте!
Может ли кто-нибудь поделиться точными, проверенными на практике, размерами стека для сабж ( 4х9 эл. F9FT на 144 МГц)?
Стек горизонтальной поляризации, "квадрат".
Полистал форум.. Обсуждений много, а конкретики нет...
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

RW3XR

  • Гость
Re: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??
« Ответ #1 : 23 Октябрь 2019, 11:51:16 »
конкретики нет...
Посмотрите, может найдете подходящий вариант здесь http://www.vhfdx.ru/spravochnyie-materialyi/ve7bqh

Оффлайн RA9DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1124
  • Репутация: +466/-86
  • RA9DA Николай
  • QRA: mo17mp
Re: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??
« Ответ #2 : 23 Октябрь 2019, 12:07:52 »
а конкретики нет...

А какой конкретики вы хотите?!

Кому усиление нужно, делают размеры больше, при этом боковые лепестки всего не несколько дб. меньше
Кому важнее диаграмма, делают меньше расстояния, здесь усиление проигрывает 1-2, а то и 3 дб.
но зато лепестки подавлены до 20 дб
Это наглядно видно в моделировщике, если нет, то советую, хотя бы MMANA
Читайте, изучайте, пробуйте.
Желаю успехов!

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Репутация: +1306/-217
  • QRA: Field
Re: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??
« Ответ #3 : 23 Октябрь 2019, 12:16:38 »
А какой конкретики вы хотите?!

Кому усиление нужно, делают размеры больше, при этом боковые лепестки всего не несколько дб. меньше
Кому важнее диаграмма, делают меньше

Абсолютно так.
Николай прав на 100%.
А если хотите увидеть, то программа MMANA Вам в помощь.
Еще прочтите:

http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/optimalnye-rasstojanija-dlja-4-h-antenn-v-reshetke/

Удачи!

73!
« Последнее редактирование: 23 Октябрь 2019, 12:27:00 от UA0WY »
Сергей

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1503
  • Репутация: +280/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??
« Ответ #4 : 23 Октябрь 2019, 12:48:39 »
[
А какой конкретики вы хотите?!
Да той самой, что в бородатом анекдоте - "... ты не умничай, ты пальцем покажи!" :)
Написал же в самом начале - ... проверенными на практике..
Из этого -
Кому усиление нужно, делают размеры больше, при этом боковые лепестки всего не несколько дб. меньше
Кому важнее диаграмма, делают меньше расстояния, здесь усиление проигрывает 1-2, а то и 3 дб.
но зато лепестки подавлены до 20 дб
- более интересует максимальное усиление.
Все остальные предложения (смоделировать, посчитать и т.п.) для меня, к великому сожалению, не доступны.
Именно поэтому я и обращаюсь к "помощи зала"..


« Последнее редактирование: 23 Октябрь 2019, 12:53:35 от KovAl »
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Репутация: +1306/-217
  • QRA: Field
Re: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??
« Ответ #5 : 23 Октябрь 2019, 12:56:37 »
На такой вопрос - такой ответ.

Проверенных - нет, для данной антенны.
Но это не так важно.
Берите расположение антенн в углах квадрата со стороной 3м и не заморачивайтесь.
Работать будет.

Удачи!
Сергей

Оффлайн UA0WN Василий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 227
  • Репутация: +297/-2
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: no53pt
Re: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??
« Ответ #6 : 23 Октябрь 2019, 14:35:04 »
В 80тые годы применял такую антенну. Расстояние было 2 м. Провёл много ЕМЕ связей. Конечно сейчас я понимаю, что это было не оптимально, но в то время..... 73! Думаю, что у Вас все получится.
Василий.

Оффлайн RA3TES Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1347
  • Репутация: +375/-47
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO15VJ
Re: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??
« Ответ #7 : 23 Октябрь 2019, 14:57:16 »
Вот можно почитать
Печаталось в "Радио", номер не помню.
Размеры, с точность до мм ни кто Вам сказать не сможет. +- 20 см, для Двойки, большой роли не сыграет.
Для LongYagy, по мах усиления, рекомендуют сторону квадрата две третих
 длины траверсы. На сколько помню 9 эл. F9FT - 3.1 m. Делайте сторону 2 м и будет Вам счастье.
Удачи.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2914
  • Репутация: +1306/-217
  • QRA: Field
Re: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??
« Ответ #8 : 23 Октябрь 2019, 16:31:41 »
Андрей!

Все именно так ( + ) , как мы считали пока не было компьютерных программ.
И с ними тоже, только немного очнее ( хочется верить).
Поэтому, вперед, и к программам, а иначе,как раньше.
Все равно результат будет положительным.
Сергей

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3337
  • Репутация: +1067/-693
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??
« Ответ #9 : 23 Октябрь 2019, 16:53:02 »
Была таблица Харченко для стеков.Расстояние между антеннами берется по углу лепестка. На другом компе лежит.Если не забуду-поищу.
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Оффлайн UA3MBJ Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5043
  • Репутация: +1017/-48
  • Тверская область KO87QV Антенна, 144МГц - 4х15эл.
  • QRA: KO87qv
Re: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??
« Ответ #10 : 23 Октябрь 2019, 17:36:09 »
Приветствую Александр, после 13летнего перерыва рады видеть в нашах рядах!
В своё время делал F9FT 4x9el с разносом 2 метра по горизонтали и по вертикали. При этом боковые лепестки подавлены более чем на 20дб. Усиление одиночной антенны =10,6dbd. Для примера антенна UA9TC при длине 4,41м имеет усиление 11,88dbd. 73!
« Последнее редактирование: 23 Октябрь 2019, 18:09:12 от UA3MBJ Николай »

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1503
  • Репутация: +280/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??
« Ответ #11 : 23 Октябрь 2019, 17:59:14 »
В 80тые годы применял такую антенну. Расстояние было 2 м.
Скажу "по-секрету" - именно в эти годы я также на эту же антенну и работал. Возможно, мы с Вами встречались на "двойке" тогда..
Но за 33 года с момента постройки, включая 13 лет моей "спячки", она пришла в полную негодность (одна стрела вообще упала на крышу) :(
Вот решил восстановить, вернее - заменить, но не смог найти старые чертежи, поэтому и запросил "помощь зала"..
Припоминаю, что расстоянияния по горизонтали и вертикали были именно где-то чуть более 2м., но разные.
А вот какие конкретно, увы, память не подсказывает.. :(

Вот можно почитать
Печаталось в "Радио", номер не помню.
"Радио" №3 за 1983г. Зачитано до дыр. :)
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??
« Ответ #12 : 23 Октябрь 2019, 18:06:04 »
          Достоверно точные размеры стека можно высчитать, зная углы.Это эмпирическая формула   DL6WU проверенная поколениями. А если углы (по ослаблению 3дб) не известны достоверно, то остается выбрать по аналогам и потом можно подкорректировать после измерения своей диаграммы. Вы спрашивали: "проверенными на практике", но я таких среди живых не помню, однако может и есть.   
                Берите 2\3 длины по H и на 5% менее по V. Я вас уверяю, что долго играть с этими антеннами вы не будете, а для начала сойдет. Что хорошо, что чем менее оптимизирована антенна, тем менее критична в настройке, т.е. ошибка не будет фатальной. Не перепутайте схему соединения в стек, вот это очень важно, но и заметно легко.
                    Удачи вам и более не теряйте время на поиски идеального варианта, хотя настоящие УКВисты антеннами занимаются зимой и с ветром. Романтика....
                 Жду вас с нетерпением на ЕМЕ, удачи!
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1273
  • Репутация: +411/-167
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??
« Ответ #13 : 23 Октябрь 2019, 18:08:04 »
Печаталось в "Радио", номер не помню.
Радио" №3 за 1983г. Зачитано до дыр
Только в схемах стеков неправильная фазировка. Обратите внимание
С уважением Владимир.

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1273
  • Репутация: +411/-167
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??
« Ответ #14 : 23 Октябрь 2019, 18:19:17 »
где-то чуть более 2м., но разные.
В 70е я был в Киеве и получил от Карела Фехтела чертежи этих антенн, расстояние в стеке были больше 2 метров (спросите EW7T у него стек из 2 штук долго стоял)
С уважением Владимир.