Автор Тема: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??  (Прочитано 12711 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA6BAC Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 882
  • Репутация: +384/-16
  • UA6BAC
  • QRA: KN84vr
Re: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??
« Ответ #15 : 23 Октябрь 2019, 18:36:47 »
В середине 80-х применял такую решетку из четырех F9FT 9el. Расстояние между стрелами         в горизонте 2,6м. По вертикали 1,6м.Провел связи с W5UN,KB8RQ,K!WHS EME CW. Также было много QSO через метеоры,тропо и Es. Для тех времен, замечательная антенна.

Оффлайн UA0WN Василий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 229
  • Репутация: +299/-2
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: no53pt
Re: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??
« Ответ #16 : 24 Октябрь 2019, 05:47:01 »
Да.. В те времена рассчитать, это как в космос.... В дальнейшем наростил антенну до 8 ми полотен с расстоянием 2м. Работала прилично. Со многими работал как на КВ. Для того времени не плохая антенна. Успехов!!
Василий.

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1921
  • Репутация: +335/-20
  • QRA: LO33ib
Re: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??
« Ответ #17 : 24 Октябрь 2019, 07:18:53 »
Для подобных антенн длиной 3,3м, делал расстояние 2,2м. Применял дюралевые трубы от мед носилок. Длиной они 2,2м, диаметр 36мм.  F9FT требует хорошей настойки под мин КСВ. Пришлось играть и с длиной вибратора и с перемычкой.  При хорошем согласование   антенна практически не проиграла  подобной антенне cushcraft  длиной 3,3м. Отдала свои 10дб.
                                                                                                                         73.Олег
73! Олег.

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Репутация: +284/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??
« Ответ #18 : 24 Октябрь 2019, 13:00:07 »
Расстояние между стрелами         в горизонте 2,6м. По вертикали 1,6м.
А Вы уверены насчёт последней цифры? Не шибко мало? Память не подводит, как меня? ;)
Я вот ещё раз напряг свою и дополнительно бросил взгляд с земли на остатки на крыше, и на этот взгляд у меня увиделось явно больше..
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн UA6BAC Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 882
  • Репутация: +384/-16
  • UA6BAC
  • QRA: KN84vr
Re: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??
« Ответ #19 : 24 Октябрь 2019, 13:15:06 »
Добрый день. У меня просто длиннее труб для вертикала не было. Вот и вся причина.

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Репутация: +284/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??
« Ответ #20 : 24 Октябрь 2019, 16:38:31 »
В своё время делал F9FT 4x9el с разносом 2 метра по горизонтали и по вертикали.
Николай, а Вы не помните, в какие годы это было? Мне почему-то "грезится", что "свои" размеры я получил от Вас.
И цифры были точно не "круглые"..
Я "строился" в 1986-м.

Коллеги, ещё один, возможно идиотский, вопрос - что получится в итоге, если разместить "внутри стека" одну стрелу на 430МГц? Посередине горизонтальной траверсы, например.
Полная ж.., или незначительные потери на обоих диапазонах?
Ну нет возможности установить ещё одну мачту с повороткой, а 430 реализовать хочется..
"До того как" на этой же мачте у меня была одна 21-эл. F9FT, но размещённая ниже стека (над первым ярусом оттяжек).
Т.е. приблизительно на 2м. ниже стека на 144.
Не мудрить и сделать по-прежнему, или есть смысл рискнуть "залезть повыше", внутрь двоешного стека?
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3409
  • Репутация: +1095/-712
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??
« Ответ #21 : 24 Октябрь 2019, 16:40:31 »
Таблица Харченко для стеков
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Репутация: +284/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??
« Ответ #22 : 25 Октябрь 2019, 09:38:24 »
Таблица Харченко для стеков
Спасибо! Похоже, это то, что надо.
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2927
  • Репутация: +1318/-217
  • QRA: Field
Re: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??
« Ответ #23 : 25 Октябрь 2019, 09:50:19 »
То, что надо - это расчет в программе, например MMANA.
Только там Вы сможете представить наиболее полную картинку работы Вашего стэка.
А это визуальная диаграмма направленности со всеми паразитными лепестками, Z, G, F/B.

Удачи и 73!
Сергей

Оффлайн ut5dl Vyacheslav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 859
  • Репутация: +227/-16
Re: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??
« Ответ #24 : 25 Октябрь 2019, 11:18:24 »
  В 1981 году построил стек из 8-ми 9-ти эл. антенн F9FT (2верт Х 4гор) расстояния 2,6м по горизонтали и 2,3 м по вертикали. Работала хорошо. Расстояния в стеке просчитывал из ширины лепестка по -3 дБ одной антенны: 42 град по гориз. и 48 град по вертик. Потом был апгрейд 8Х13 и позже 8Х16 эл тогда супер популярных антенн F9FT.

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Репутация: +284/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??
« Ответ #25 : 25 Октябрь 2019, 11:56:42 »
А кто что скажет насчёт этого сумашествия? -
Коллеги, ещё один, возможно идиотский, вопрос - что получится в итоге, если разместить "внутри стека" одну стрелу на 430МГц? Посередине горизонтальной траверсы, например.
Полная ж.., или незначительные потери на обоих диапазонах?
Ну нет возможности установить ещё одну мачту с повороткой, а 430 реализовать хочется..
"До того как" на этой же мачте у меня была одна 21-эл. F9FT, но размещённая ниже стека (над первым ярусом оттяжек).
Т.е. приблизительно на 2м. ниже стека на 144.
Не мудрить и сделать по-прежнему, или есть смысл рискнуть "залезть повыше", внутрь двоешного стека?
Или это из серии "ноу комментс" и мне пора в палату №6 ? ;)
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2927
  • Репутация: +1318/-217
  • QRA: Field
Re: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??
« Ответ #26 : 25 Октябрь 2019, 13:37:08 »
Или это из серии "ноу комментс" и мне пора в палату №6 ?

Ничего подобного ( №6).

Есть у кого файл 9 эл. F9FT .maa?

Выложите, пожалуйста, если есть.

73!
Сергей

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3409
  • Репутация: +1095/-712
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??
« Ответ #27 : 25 Октябрь 2019, 16:43:11 »
А кто что скажет насчёт этого сумашествия? -
Стояла такая...
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1516
  • Репутация: +284/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??
« Ответ #28 : 25 Октябрь 2019, 17:11:27 »
Стояла такая...
Мячтаааа... :)
И как впечатления? И кроме QSO, какие-нибудь "замеры" производились?

Заодно хочу поспрошать у коллег советов по ещё нескольким моментам:

1. в те далёкие 80-е элементы F9FT делал из биметалла 4 мм. Совсем недавно услышал такое мнение, что биметалл - это зло.
Мол та медь, что "наклеена" на сталь какая-то "пористая" (???).
И сиё мол просто ужас.. Не видел ещё, что случилось за 33 года с моими антеннами, поэтому пришлось прислушаться.
Но недоверие к этой информации всё же поселилось..

2. опять же в те же 80-е все пассивные элементы антенн крепил к траверсе на стеклотекстолитовых 20-мм. "кубиках".
Предполагаю, что в нынешнее время такого стеклотекстолита уже не найду, да и время не стоит на месте,
и явно сейчас появились другие метеоустойчивые материалы, про которые я ещё не знаю.
Недавно видел где то в дебрях Украины даже готовые изоляторы для установки именно на такие траверсы, которые я планирую - 20 мм. дюралевый профиль.
Но.. Украина нынче "далеко".. Да и тот материал, из которого эти изоляторы изготавливают, народ подверг сомнениям.

Вот такие вот заковырки..
Хотелось бы услышать конкретные советы/мнения/предложения по этим двум пунктам.
Ну и про "сумашедшинку" с антенной 430 внутри стека тоже, конечно. :)
« Последнее редактирование: 25 Октябрь 2019, 17:37:24 от KovAl »
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн UA3MBJ Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5109
  • Репутация: +1043/-48
  • Тверская область KO87QV Антенна, 144МГц - 4х15эл.
  • QRA: KO87qv
Re: Размеры стека для 4х9-эл. F9FT 144МГц??
« Ответ #29 : 25 Октябрь 2019, 18:34:22 »
В своё время делал F9FT 4x9el с разносом 2 метра по горизонтали и по вертикали.
Николай, а Вы не помните, в какие годы это было? Мне почему-то "грезится", что "свои" размеры я получил от Вас.
И цифры были точно не "круглые"..
Я "строился" в 1986-м.

Коллеги, ещё один, возможно идиотский, вопрос - что получится в итоге, если разместить "внутри стека" одну стрелу на 430МГц? Посередине горизонтальной траверсы, например.
Полная ж.., или незначительные потери на обоих диапазонах?
Ну нет возможности установить ещё одну мачту с повороткой, а 430 реализовать хочется..
"До того как" на этой же мачте у меня была одна 21-эл. F9FT, но размещённая ниже стека (над первым ярусом оттяжек).
Т.е. приблизительно на 2м. ниже стека на 144.
Не мудрить и сделать по-прежнему, или есть смысл рискнуть "залезть повыше", внутрь двоешного стека?
Александр, если бы я помнил до тонкостей все конструкции сделанные за 50лет....
Могу сказать одно, больше всего в антеннах мешают металлические конструкции, вот почему последние годы стараюсь применять минимум металла, сейчас есть стеклопластик, в антеннах из металла только элементы и мачта. Сами элементы резонируют до определённых расстояний, поэтому при дефиците места порой располагаю ант разных диапазонов на небольшом расстоянии, сейчас у меня не более 50-70см между ант 144МГц, 432МГц, 1296МГц, конечно желательно выдержать расстояние побольше, но приходится идти на компромисс... Пока не могу найти файл F9FT 9el, как найду посмотрю в YO6 анализаторе, скажу точно, как надо сделать, какие расстояния. 73!

P.S. Про изолированные F9FT слышу впервые, всегда делал сквозь траверсу и 9эл и 13эл, 17эл не делал...
 
 

« Последнее редактирование: 25 Октябрь 2019, 18:41:21 от UA3MBJ Николай »