Автор Тема: Стек из 4 х 14 RA3AQ H/V  (Прочитано 18633 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R9YA Павел

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 757
  • Репутация: +109/-2
  • QRA: NO22qn
Стек из 4 х 14 RA3AQ H/V
« : 24 Май 2010, 18:31:16 »
Приветствую всех!
Наверное многие согласятся со мной, что каждый раз когда соорудив новую антенну и поработав на ней немного, хочется чего то большего и серъезного, что бы на всю оставшуюся и т.д.... (Речь об антеннах для ЕМЕ).
Так и у меня, начинал с 4х7 DK7ZB H-pol, сейчас 4x9 RA3AQ H/V-pol, вроде бы чего еще нужно, только работай.
Но, видимо из-за нехватки опыта в антенностроении результаты работы не впечатляют, поэтому напал "зуд" и подумал, а не замахнутся ли на стек посеръезней, к примеру 4х14 RA3AQ.
В связи с этим есть вопросы по моделированию. Хочется сначала увидеть модель под свои диаметры трубок, а уж затем пилить дальше.
В форумах нашел данные по 14 эл RA3AQ и слепил два стека в H и V поляризациях, а вот стащить их вместе на один бум не получается (еще не совсем освоил ММАНУ, NEC2 тем более не знаю).
Кто поможет объединить два файла в один и может что подкорректирует. И вообще выскажется, может и не заморачиватся, а сразу брать исходную одиночную антенну и напилить на кросс-пол в четырех экземплярах.
Не хотелось бы ошибиться в размерах и потом опять все переделывать. Кто строил знает чего это стоит.
73! Pavel R9YA (ex RX9JP)

Оффлайн RN3RE Vladimir

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 395
  • Репутация: +15/-9
Re: Стек из 4 х 14 RA3AQ H/V
« Ответ #1 : 24 Май 2010, 22:20:16 »
Почитайте в антеннах на 144, тут море всякой  нужной информации не забывайте и о выложенных фотографиях.

Оффлайн R9YA Павел

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 757
  • Репутация: +109/-2
  • QRA: NO22qn
Re: Стек из 4 х 14 RA3AQ H/V
« Ответ #2 : 25 Май 2010, 12:19:02 »
Да уже перечитано все и не раз, но от этого не легче. Все равно грызут сомнения, можно ли брать размеры в приведенном файле и строить, или если свести H и V на один бум изменятся параметры в модели, и тем более в построенной антенне?
Не хочется ошибится и переделывать. А может в данном варианте с диаметром элементов 6 мм можно что то улучшить?
Поэтому и прошу совета.
73! Pavel R9YA (ex RX9JP)

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Стек из 4 х 14 RA3AQ H/V
« Ответ #3 : 25 Май 2010, 13:26:03 »
Приветствую всех!
Наверное многие согласятся со мной, что каждый раз когда соорудив новую антенну и поработав на ней немного, хочется чего то большего и серъезного, что бы на всю оставшуюся и т.д.... (Речь об антеннах для ЕМЕ).
Так и у меня, начинал с 4х7 DK7ZB H-pol, сейчас 4x9 RA3AQ H/V-pol, вроде бы чего еще нужно, только работай.
Но, видимо из-за нехватки опыта в антенностроении результаты работы не впечатляют, поэтому напал "зуд" и подумал, а не замахнутся ли на стек посеръезней, к примеру 4х14 RA3AQ.
В связи с этим есть вопросы по моделированию. Хочется сначала увидеть модель под свои диаметры трубок, а уж затем пилить дальше.
В форумах нашел данные по 14 эл RA3AQ и слепил два стека в H и V поляризациях, а вот стащить их вместе на один бум не получается (еще не совсем освоил ММАНУ, NEC2 тем более не знаю).
Кто поможет объединить два файла в один и может что подкорректирует. И вообще выскажется, может и не заморачиватся, а сразу брать исходную одиночную антенну и напилить на кросс-пол в четырех экземплярах.
Не хотелось бы ошибиться в размерах и потом опять все переделывать. Кто строил знает чего это стоит.

Здравствуйте Павел. Не переживайте Вы так. Совмещайте смело, никакого влияния не будет.
Интересно узнать, как Сергей изменением расстояния добивался оптимальных параметров антенн ;)
« Последнее редактирование: 25 Май 2010, 13:29:36 от RN6MT ( Геннадий) »
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • Репутация: +375/-60
  • QRA: KO85sp
Re: Стек из 4 х 14 RA3AQ H/V
« Ответ #4 : 25 Май 2010, 13:45:56 »
Я практически измерял развязку между H и V длинными антеннами в стеке. Получалось 27дБ. Элементы антенны закреплены изолировано, сквозь бум. Смещение между Н и М - 5см, что составляет 8 градусов на 144МГц. Потом эти градусы были скомпенсированы длиной одного из фидеров снижения.
Тонкость в том, что развязку между поляризациями надо мерить при элевации антенны.  Иначе отражения от домов, крыш и т.д. дадут большую ошибку в результатах.
73 de RA3AQ

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Стек из 4 х 14 RA3AQ H/V
« Ответ #5 : 25 Май 2010, 13:51:55 »
Я практически измерял развязку между H и V длинными антеннами в стеке. Получалось 27дБ. Элементы антенны закреплены изолировано, сквозь бум. Смещение между Н и М - 5см, что составляет 8 градусов на 144МГц. Потом эти градусы были скомпенсированы длиной одного из фидеров снижения.
Тонкость в том, что развязку между поляризациями надо мерить при элевации антенны.  Иначе отражения от домов, крыш и т.д. дадут большую ошибку в результатах.
Приветствую Дмитрий! Но может человек не в курсе, не стоит пугать. Если применяется простое переключение антенн, для изменения поляризации, т.е. или вертикальная, или горизонтальная, то никакие градусы компенсировать не нужно.
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн R9YA Павел

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 757
  • Репутация: +109/-2
  • QRA: NO22qn
Re: Стек из 4 х 14 RA3AQ H/V
« Ответ #6 : 25 Май 2010, 17:02:51 »
Приветствую Дмитрий! Но может человек не в курсе, не стоит пугать. Если применяется простое переключение антенн, для изменения поляризации, т.е. или вертикальная, или горизонтальная, то никакие градусы компенсировать не нужно.
[/quote]
Приветствую всех!
Да, я пока не в курсе как можно включать обе поляризации вместе, пока просто переключаю тумблером, или H или V. Но одно я понял точно, что с двумя поляризациями вероятность провести связь больше, чем с одной и поэтому хочу сделать также как и у 4х9 H/V.
Что придеться переделать, так это заменить основную траверсу на металическую, сейчас стеклопластик. Боюсь при такой конструкции 4 длинных стрелы его просто свернут. А вертикальные стеклопластиковые увеличить в диаметре.
73! Pavel R9YA (ex RX9JP)

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Стек из 4 х 14 RA3AQ H/V
« Ответ #7 : 25 Май 2010, 17:14:24 »
Цитата: rx9jp Павел
[/quote
Приветствую всех!
Да, я пока не в курсе как можно включать обе поляризации вместе, пока просто переключаю тумблером, или H или V. Но одно я понял точно, что с двумя поляризациями вероятность провести связь больше, чем с одной и поэтому хочу сделать также как и у 4х9 H/V.
Что придеться переделать, так это заменить основную траверсу на металическую, сейчас стеклопластик. Боюсь при такой конструкции 4 длинных стрелы его просто свернут. А вертикальные стеклопластиковые увеличить в диаметре.
Павел красивая система. Тоже созреваю на 4-у кросс метров по 9-10
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2636
  • Репутация: +375/-60
  • QRA: KO85sp
Re: Стек из 4 х 14 RA3AQ H/V
« Ответ #8 : 25 Май 2010, 22:22:32 »
Приветствую Дмитрий! Но может человек не в курсе, не стоит пугать. Если применяется простое переключение антенн, для изменения поляризации, т.е. или вертикальная, или горизонтальная, то никакие градусы компенсировать не нужно.
Приветствую всех!
Да, я пока не в курсе как можно включать обе поляризации вместе, пока просто переключаю тумблером, или H или V.
[/quote]

Согласен. При простом переключении поляризаций с помощью реле, 5см роли не играют.

73 de RA3AQ

ua9tc

  • Гость
Re: Стек из 4 х 14 RA3AQ H/V
« Ответ #9 : 03 Июнь 2010, 21:43:21 »
В форумах нашел данные по 14 эл RA3AQ и слепил два стека в H и V поляризациях, а вот стащить их вместе на один бум не получается (еще не совсем освоил ММАНУ, NEC2 тем более не знаю).
Кто поможет объединить два файла в один и может что подкорректирует. И вообще выскажется, может и не заморачиватся, а сразу брать исходную одиночную антенну и напилить на кросс-пол в четырех экземплярах.
Не хотелось бы ошибиться в размерах и потом опять все переделывать. Кто строил знает чего это стоит.

Объединил оба файла и подкорректировал размеры
Рекомендую для изготовления без заморочек  :)

Оффлайн R9YA Павел

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 757
  • Репутация: +109/-2
  • QRA: NO22qn
Re: Стек из 4 х 14 RA3AQ H/V
« Ответ #10 : 14 Февраль 2012, 17:25:09 »
Здравствуйте!
Переезд в другой регион тормознул вопрос изготовления новых антенн, но все устаканилось и на новом месте возобновил работу по новой четверке антенн. Но возникли вопросы.
Верней просьба к знатокам мамани, в том чтобы положить вибраторы в одну плоскость с элементами и в связи с этим подкорректировать файл, который прислал Борис Степанович, за что ему отдельное спасибо.
Файл в предыдущем посте.
Почему мне нужно лежачий вибратор?, потому, что по другому мне не расположить, т.к. элементы будут на клипсах соединенных между собой болтом. Т.е. на расстоянии от бума более половины диаметра. А в этом случае нижняя часть вибратора пройдет через бум, что не возможно.
Вообщем начал пилить элементы, но тормознулся из-за этого, вдруг нужна будет корректировка размеров элементов.
73! Pavel R9YA (ex RX9JP)

Оффлайн UT7IY

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 192
  • Репутация: +14/-50
Re: Стек из 4 х 14 RA3AQ H/V
« Ответ #11 : 14 Февраль 2012, 17:32:43 »
           Поставте под вибраторы стеклотекстолитовые трубки подходящего размера.

Оффлайн ut6em Alex

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 216
  • Репутация: +5/-3
Re: Стек из 4 х 14 RA3AQ H/V
« Ответ #12 : 14 Февраль 2012, 18:37:30 »
 Всем доброй ночи ! А не лучше бы 4 или 8 стрел да крутить поляризацию  ?

ua9tc

  • Гость
Re: Стек из 4 х 14 RA3AQ H/V
« Ответ #13 : 14 Февраль 2012, 19:26:03 »
А в этом случае нижняя часть вибратора пройдет через бум, что не возможно.
Вообщем начал пилить элементы, но тормознулся из-за этого, вдруг нужна будет корректировка размеров элементов.
Сделайте петлевой вибратор с размерами 920 на 80 мм
Надеюсь что такой через бум пройдет ?

ua9tc

  • Гость
Re: Стек из 4 х 14 RA3AQ H/V
« Ответ #14 : 14 Февраль 2012, 21:06:52 »
Извините!
Не изменил размеры в Vpol .
Точнее будет 915 на 80 мм .