Стоит ли делать стэк

[Владимир RA6FOO]

В Вашем случае я бы обьединил антенны на одной траверсе длиной около 4 м.
Вертикальную антенну относительно горизонтальной сместить вперед на 0,6 м.
Тогда реле очень удобно будет расположено для подвода кабелей от антенн
и защиты от дождя и кабель от него вниз сразу, в 10...15 см, за рефлектором
вертикальной антенны. Конечно траверса в таком случае должна быть только
диэлектрическая с элементами сквозь нее. Верх мачты 1.5 м - тоже диэлектр.

[uu4jcr]

Стек стоит планировать:
1. в том случае, если имеющиеся материалы (траверсы,элементов и мачты)
 не могут обеспечить механическую прочность более длинной антенны.
 Т. е.: у единичной антенны достигнута предельная (по механической прочности) длина, а прибавка усиления необходима.
2. хочется меньше крутить антенну - формирование диаграммы направленности широкой в гор. и узкой в вертикальной плоскости (большая сапёрная лопата).
3.Конструктивные соображения,например - антенна FM , мачта металическая, консольно (за рефлектором) крепить траверсу не хочется, траверса на мачте - конец всем параметрам антенны.

[UT5UJJ]

2. хочется меньше крутить антенну - формирование диаграммы направленности широкой в гор. и узкой в вертикальной плоскости (большая сапёрная лопата).

А если стэк из двух антенн вертикальной поляризации, то разве не сузится диаграмма? Насколько я понял, если антенны горизонтальной поляризации в стэке, то их менее точно надо крутить, шире диаграмма, а если в вертикальной поляризации?
Спасибо всем за ответы, на возможно глупые вопросы, только начинаю разбиратся тонкостях укв.
 Юрий. ut5ujj.

[Владимир RA6FOO]

Своё добавляйте после кода  "" /quote "" иначе всё попадает в цитируемое.

Главный лепесток одиночной антенны ВК практически круглый, как ни крути
антенну доль оси, ширина диаграммы по горизонтали почти не меняется.
В стеке с разносом по вертикали ( при отимуме расстояния по усилению) 
диаграмма станет вдвое уже по вертикали, в стеке с разносом по горизонтали
- вдвое уже по горизонтали.

[Sergi]

А если стэк из двух антенн вертикальной поляризации, то разве не сузится диаграмма? Насколько я понял, если антенны горизонтальной поляризации в стэке, то их менее точно надо крутить, шире диаграмма, а если в вертикальной поляризации?

Антенны с гор. пол., при расположении в стеке "башней" (двуг над другом), имеют практический такую же азимутальную ДН, как и одна из антенн этого стека.

Стек вида I-т-I (вид в торец антенн) для вертикальной поляризации из двух не длинных антенн имеет ширину ДН еще достаточно широкую (в районе 30-40*) и просто решается вопрос с размещением антенн - не нужна диэлектрическая вставка на верхушку мачты или не нужно морочиться с креплением антенн "за хвост". Две антенны по 5-6эл. вполне хватит чтобы при тропо успешно поработать на 145.500 "далеких".

Для SSB,CW конструктивно проще сделать одну антенну максимально возможной длины для возможности вашего поворотного устройства,а над ней расположить в стеке вида I---I пару коротких антенн вертикальной поляризации для FM.

Если горизонтальная антенна будет достаточно длинная, можно рассмотреть вариант с расположением элементов вертикальной поляризации на передней части антенны.

[UT5UJJ]

Решил остановится на одном из двух вариантов, показанных на рисунке. Что скажете/посоветуете? Не хочется морочится с диэлектрическими вставками,выносками и болтающимися хвостами кабеля.

[Владимир RA6FOO]

1 вариант. Расстояние 28Н - 145V можно уменьшить до 0,75..08,
145V - 145Н до 1,25...1,3 м, в стеке 145V  до 2,3 м, и в любом случае
точка соединения кабелей от каждой антенны стека 145Н должна быть
ниже 28Н, а в месте их изгиба и перехода с перекладины на мачту
надеть на кабели 3...5 ферритовых колец.
Проверить все это на конкретных файлах антенн в MMANA.

[UT5UJJ]

точка соединения кабелей от каждой антенны стека 145Н должна быть
ниже 28Н,

Вы наверное имели ввиду "точка соединения кабелей от каждой антенны стека 145V должна быть
ниже 28Н " ? а почему ниже антенны 28H? думал над десяточной антенной повесить коробочку с реле для переключения укв антенн (H/V)
MMANой к сожалению не владею.

[Владимир RA6FOO]

Да, 145V. Надо разорвать для 28 МГц проводник длиной 2,55 м из кабелей+антенны
на нем на две части. И перекладина должна быть диэлектрической по той же причине.
Вообще стык не обязательно ниже антенны 28 МГц. Но на кабели перед стыком поставить
кольца, для 28 МГц электрически рассекающие стык по внешней стороне оплетки.
Иначе провод 2,55 м с емкостными нагрузками на его концах в виде антенн 144 - что то
близкое к полуволновому на 28 МГц и для антенны 28 МГц может оказаться губительным.
Кольцами делим его для на 2 части.

[UT5UJJ]

И перекладина должна быть диэлектрической по той же причине.

а вот это уже плохо, поскольку не хотел использовать диэлектрик.  Стэк для вертикальной поляризации решил делать, что-бы избавится от диэлектрика и хвоста кабеля. Тоесть если делать перекладину из трубы, все параметры 10-ки исказятся?

[Владимир RA6FOO]

Плохо для Вас. Для Антенны хорошо. Здесь она главная. А что и как будет, если из трубы
тема для исследований. Ваш путь прокладывайте сами.

[UT5UBQ]

Ну вот, UZ2HZ всё правильно Тебе сказал (Ответ #19, 3-й абзац). Только металлическая перекладина на верхушке всё равно будет гадить расположенному под ней 145-H полотну. Даже если перекладину сделать диэлектрической, кабеля-то стековые всё равно остаются в том же пространственном месте...
Да!.. Как правило, "всё в одном" хорошим не бывает...

[UT5UJJ]

Только металлическая перекладина на верхушке всё равно будет гадить расположенному под ней 145-H полотну.

Вот же RZ9CJ говорит - Моделировал для стека трубу фрейма диаметром 30-40 мм.
При параллельном расположении влияние полностью исчезает
при расстоянии = 0.7 длины волны. Для 144 мГц это будет
 2 х 0.7 = 1,4 метра

[UT5UJJ]

Прихожу потихоньку к мнению, что на этой мачте нет смысла ставить антенну на 28, поставить чисто укв, скажем два стэка по 6эл с длиной траверсы 2м.

[Sergi]

Для пары антенн вертикальной поляризации из 5-6 эл. достаточно расстояния в стеке по горизонтали 1...1,2 м. Если шире - усиление ну может на 0.6дБ больше, но F/B хуже и вылазят паразитные лепестки по бокам, сужается основной.

На сколько будет влиять на 144-H антенну метровая перекладина 145-V антенн - надо проверить моделировщиком, может быть можно найти положение, где будет не столь существенное влияние?