Автор Тема: Стоит ли делать стэк  (Прочитано 22353 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Стоит ли делать стэк
« Ответ #45 : 28 Сентябрь 2010, 23:28:16 »
Я тоже ему предлагал. А зачем вступили???  sk

to Sergi: то же с антеннами 3 м как он хотел. Теперь видно.
« Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2010, 23:31:51 от Владимир RA6FOO »

Оффлайн UT5UJJ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 29
  • Репутация: +0/-0
Re: Стоит ли делать стэк
« Ответ #46 : 29 Сентябрь 2010, 01:34:41 »

to Sergi: то же с антеннами 3 м как он хотел. Теперь видно.

Имеется ввиду фрейм 3м? Какое расстояние от 10ки до фрейма?

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Стоит ли делать стэк
« Ответ #47 : 29 Сентябрь 2010, 01:48:34 »
Нет, 3 м - это траверсы антенн 7 эл DK7ZB.
расстояние от 10ки до металлической перекладины в файлах - 1,3 м

Оффлайн US2YW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 451
  • Репутация: +17/-9
Re: Стоит ли делать стэк
« Ответ #48 : 29 Сентябрь 2010, 06:45:29 »
А вообще, делать стек из таких коротких антенн - анонизм.
 Нужно согласовывать, потери в разьемах, герметизация, периодическое ТО этой всей требухи... Ужос ! %-)
ГОРАЗДО проще сделать две антенны более длинные, или кросс-яги, если уж так нужна вертикальная поляризация.
Такая конструкция будет дешевле, надежней, легче и эффективней в конце-концов. Ну да в принципе если очень
хочется, то  некоторые и не так изголяются:  http://www.ha5kdq.hu/portal/newpage55.htm :)
Нарисуйте - как. С мачтой фреймом и кабелями.
Что как ? Две траверсы на одной мачте раположить   ???
73 ! Слава US2YW
+380676706186

пенсионер

  • Гость
Re: Стоит ли делать стэк
« Ответ #49 : 29 Сентябрь 2010, 08:38:33 »
Человек начитался все подрят а теперь задает вопросы.Это хорошо, что хоть пытается узнать.
Эо все городить нет никакого смысла.
Тоже согласен с  US2YW.
Для начало нужно сказать что у меня есть или будет
-поворотка
-длины кабелей и какие
-какой аппарат
Ну и самое главное- эта конструкция для чего  нужна
.

Оффлайн UT5UJJ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 29
  • Репутация: +0/-0
Re: Стоит ли делать стэк
« Ответ #50 : 29 Сентябрь 2010, 10:21:17 »
Смоделируйте пожалуйста такую конфигурацию как в приложенной картинке, интересно посмотреть что будет в таком случае, что на что влиять будет.

Оффлайн UT5UJJ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 29
  • Репутация: +0/-0
Re: Стоит ли делать стэк
« Ответ #51 : 29 Сентябрь 2010, 10:36:34 »
Человек начитался все подрят а теперь задает вопросы.Это хорошо, что хоть пытается узнать.
Эо все городить нет никакого смысла.
Тоже согласен с  US2YW.
Для начало нужно сказать что у меня есть или будет
-поворотка
-длины кабелей и какие
-какой аппарат
Ну и самое главное- эта конструкция для чего  нужна
.
Мачта 12м, кабель TZC_500_32 (улучшеный вариант рж-8), мачта стоит практически возле окна, тоесть кабеля будет до 15метров. Пока сооружаю антенны, потом приделаю к мачте внизу поворотку из мотора с редуктором, который использовался для открытия жалюзей/заслонок (овальная такая железяка, не помню модель) Yaesu FT-857. На верху будет стоять коробочка с рэв-14 для переключения горизонтальной и вертикальной укв антенны(антенн)

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Стоит ли делать стэк
« Ответ #52 : 29 Сентябрь 2010, 11:10:41 »
А вообще, делать стек из таких коротких антенн - анонизм.
 Нужно согласовывать, потери в разьемах, герметизация, периодическое ТО этой всей требухи... Ужос ! %-)
ГОРАЗДО проще сделать две антенны более длинные, или кросс-яги, если уж так нужна вертикальная поляризация.
Такая конструкция будет дешевле, надежней, легче и эффективней в конце-концов. Ну да в принципе если очень
хочется, то  некоторые и не так изголяются:  http://www.ha5kdq.hu/portal/newpage55.htm :)
Нарисуйте - как. С мачтой фреймом и кабелями.
Что как ? Две траверсы на одной мачте раположить   ???
Вот что как и нарисуйте. Какая мачта, как отведены кабели и т.п. тогда и посмеемся.

Оффлайн RZ9CJ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 683
  • Репутация: +109/-91
Re: Стоит ли делать стэк
« Ответ #53 : 29 Сентябрь 2010, 12:31:20 »
Если уж говорить о максимальном использовании
пространства на траверсе....то можно
поставить две двухдиапазонные антенны 144+430 МГц
с питанием по одному кабелю.
Две двухдиапазонные антенны 144+430 - в V  и Н поляризации.

Применив одно реле РЭВ14-РЭВ16 наверху у антенн - можно
запитать все антенны по единственному кабелю снижения.

Захочется стекировать - так же возможен и такой вариант.
Двухдиапазонные антенны стекируются не сложнее - чем
обычные однодиапазонные антенны 144 МГц.

вот вариант 7+15 элементов
144+430 с питанием по одному кабелю

73! Сергей MO06GT  SV01

Оффлайн RZ9CJ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 683
  • Репутация: +109/-91
Re: Стоит ли делать стэк
« Ответ #54 : 29 Сентябрь 2010, 12:36:21 »
Вот примеры практического выполнения стеков
из двухдиапазонных антенн








« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2010, 19:48:03 от RX3DR Александр »
73! Сергей MO06GT  SV01

Оффлайн RZ9CJ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 683
  • Репутация: +109/-91
Re: Стоит ли делать стэк
« Ответ #55 : 29 Сентябрь 2010, 12:41:53 »
В случае UT5UJJ
это будет выглядеть примерно вот так




Зацените вариант

стекированы антенны :два диапазона обе поляризации.

От антенны 28 МГц - стеки подняты на максимально возможную высоту
« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2010, 12:45:33 от RZ9CJ »
73! Сергей MO06GT  SV01

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Стоит ли делать стэк
« Ответ #56 : 29 Сентябрь 2010, 12:50:22 »
Картинки красивые, но,
""Если уж говорить о максимальном использовании пространства на траверсе....""
то при длине 3 м усиление 8 дб на 440 МГц и КСВ 2 на 430 МГц  ....

Сергей, здесь форум VHFDX и практически все могут работать с MMANA и видеть сами
"кто есть ху". Картинок насмотрелись, спасибо, файлы пожалуйста прикладывайте.
Иначе получится, как с антенной 11+20 в теме "144+430 на одной траверсе"

Оффлайн RZ9CJ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 683
  • Репутация: +109/-91
Re: Стоит ли делать стэк
« Ответ #57 : 29 Сентябрь 2010, 13:17:11 »
Ну если  только одной ММАНой пользоваться.  :-)
Здесь вариант - пруток . Сегментация всех устроит.

Вот параметры на 430 - в горизонтальной поляризации



Усиление,КСВ - меня интересует участок 432,050 - 432.300 - 432.500
« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2010, 13:20:23 от RZ9CJ »
73! Сергей MO06GT  SV01

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Стоит ли делать стэк
« Ответ #58 : 29 Сентябрь 2010, 16:13:30 »
RZ9CJ: Усиление,КСВ - меня интересует участок 432,050 - 432.300 - 432.500
Усский списсиалист по частоте 432,300,000. 6 дб при длине антенны 3 м на 440 -
это круто! А файл программы, в которой моделировали? В NEC for MMANA  мы и сами
переведем.

« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2010, 16:20:35 от Владимир RA6FOO »

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Стоит ли делать стэк
« Ответ #59 : 29 Сентябрь 2010, 19:46:59 »
то же с антеннами 3 м как он хотел. Теперь видно.

Да, но наверно можно выбрать такой длины антенны верт. пол., чтобы их фрейм не резонировал на 28МГц?

Смоделируйте пожалуйста такую конфигурацию как в приложенной картинке, интересно посмотреть что будет в таком случае, что на что влиять будет.

Для начала предлагаю посмотреть влияние десяточной антенны на двоечную в горизонте, в зависимости от расстояния между ними. Как видно, чем больше, тем лучше при моделировании в свободном пространстве, а "на реальной земле" почти одинаково подзадирается лепесток на 2 с копейками градуса. Какому расчету в этом случае больше верить не знаю, может быть RA6FOO и другие специалисты антенного моделирования подскажут? Файл антенны ZB-7эл быстро не нашел, взял трехметровую FOO 8эл, думаю, что это не критично в данном случае.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..