Автор Тема: Стоит ли делать стэк  (Прочитано 22287 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Стоит ли делать стэк
« Ответ #60 : 29 Сентябрь 2010, 20:24:32 »
В ГП что над реальной, что над идеальной землей, излучение системы
"антенна+плоское зеркало" вдоль горизонта на расстоянии >> самого
зеркала  отсутствует. Диаграмма этой системы (- 6 дб) вписана в
диаграмму собственно антенны в свободном пространстве.
В ВП, там где были провалы будут лепестки и наоборот. Соответственно
у антенны над идеальным зеркалом вдоль поверхности - максимум. Над
зеркалом с потерями - с учетом потерь скольжения и отражения от зеркала.
« Последнее редактирование: 29 Сентябрь 2010, 20:29:52 от RX3DR Александр »

Оффлайн US5WE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +67/-37
  • Big Brother is watching you.
  • QRA: KN29AU
Re: Стоит ли делать стэк
« Ответ #61 : 29 Сентябрь 2010, 21:02:34 »
73, Виктор US5WE/K1WE (UW5W in contests)
УКВ и Технический комитет ЛРУ
DXCC HR #1(mixed $ phone), 10BDXCC (160-6m)
DXCC card checker (160 meters)
Zorg: If you want something done, do it yourself. Yep!

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Стоит ли делать стэк
« Ответ #62 : 29 Сентябрь 2010, 22:19:28 »
Sergi, тут Виктор US5WE предлагает Вам изобразить этот стек в одной из вариаций NEC2.
Файл .YAG антенны DK7ZB в папке ZIP по первой ссылке. Как Вы на это смотрите?

""" .... одинаково подзадирается лепесток на 2 с копейками градуса."""
А он у любых антенн с одинаковой поляризацией одинаково подзадирается, что у простого диполя, что у ... 
От диаграммы антенны этот угол не зависит, достаточно лишь, чтобы ее диаграмма вдоль горизонта в
секторе по вертикали была шире, чем этот лепесток + его зеркальное отражение ниже горизонта.

 
« Последнее редактирование: 01 Октябрь 2010, 14:06:57 от Владимир RA6FOO »

Оффлайн UT5UJJ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 29
  • Репутация: +0/-0
Re: Стоит ли делать стэк
« Ответ #63 : 04 Октябрь 2010, 13:10:18 »
Спасибо всем за ответы, остановился на 7эл(траверса 3,3м) в горигонте и 2 по 6 в вертикале (траверсы по 2м). А на 10-ку ещё думаю, ставить 3эл или может поставить си-бишный штырь 1/2 на верхушку. На днях закуплюсь алюминием и начну изготовление.

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Стоит ли делать стэк
« Ответ #64 : 04 Октябрь 2010, 19:55:31 »
Sergi, тут Виктор US5WE предлагает Вам изобразить этот стек в одной из вариаций NEC2.
Файл .YAG антенны DK7ZB в папке ZIP по первой ссылке. Как Вы на это смотрите?

Во-первых не иcпользую *.NEC.*, не было необходимости и цели освоить эти программы. Во-вторых программа YO k6sti (файлы *.yag), на сколько помню, не умеет в модели комбинировать разные антенны, как это можно сделать в MMANA и других современных средствах. Файл антенны DK7ZB-7 в mmana сделал по описанию с сайта для 4мм элементов, если кому-то нужно, сообщите - прикреплю.


""" .... одинаково подзадирается лепесток на 2 с копейками градуса."""
А он у любых антенн с одинаковой поляризацией одинаково подзадирается, что у простого диполя, что у ... 

Да эффект переотражения и наводки поля на рядом находящееся железо в той же плоскости, ничего не поделать. Поэтому и предположил что особой разницы нет, что в качестве примера вешать в модели над КВ антенной, 7-zb или 8-foo, т.к. они примено одинаковой длины и усиления, только с последней на деле мороки меньше - питание 50 Омное и заявленная широкополосность больше при тех же Ф элементов ;)
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Стоит ли делать стэк
« Ответ #65 : 04 Октябрь 2010, 20:06:07 »
""...эффект переотражения и наводки поля на рядом находящееся железо в той же плоскости...""
Я имел ввиду диаграмму системы антенна - бесконечная отражающая плоскость с потерями -  
земля в MMAMA и др. программах. Углы лепестков над ней зависят только от расстояния от
антенны до плоскости и не зависят от типа и диаграммы собственно антенны при условии... (см. выше)

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Стоит ли делать стэк
« Ответ #66 : 04 Октябрь 2010, 20:38:04 »
Я имел ввиду диаграмму системы антенна - бесконечная отражающая плоскость с потерями - 
земля в MMAMA и др. программах. Углы лепестков над ней зависят только от расстояния от
антенны до плоскости

Спасибо за уточнение. Но, так же видно, что во всех вариантах ток наводится и в элементах 28МГц, и все-таки немного ДН УКВ ант. меняет вид, например, в приведенных ранее моделях, при разном разносе меняется на вид задняя полусфера ДН что в "свободном", что  "над реальной" тоже.

Еще о "задирании", обычно привык сравнивать модели УКВ антенн в "свободном пространстве" и раз в нем показывает, что чем больше разнос от КВ, тем меньше задирание лепестка, значит так и нужно делать, в пределах возможного, конечно. Вы согласны с этим или все-таки без разницы, поднять УКВ яги над КВ на 1.5 или 3 метра?
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн UT5UJJ

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 29
  • Репутация: +0/-0
Re: Стоит ли делать стэк
« Ответ #67 : 05 Октябрь 2010, 10:25:28 »
7-zb или 8-foo, т.к. они примено одинаковой длины и усиления, только с последней на деле мороки меньше - питание 50 Омное и заявленная широкополосность больше при тех же Ф элементов ;)
А дайте пожалуйста ссылку где про последнюю антенну почитать.

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Стоит ли делать стэк
« Ответ #68 : 05 Октябрь 2010, 12:24:42 »
Здесь: http://ra6foo.narod.ru/pw145.html
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..