Автор Тема: UA9TC QUAD REFLECTOR YAGI  (Прочитано 36872 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UA3RUF

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 481
  • Репутация: +94/-19
  • QRA: LO02ju
Re: UA9TC QUAD REFLECTOR YAGI
« Ответ #60 : 19 Ноябрь 2009, 18:10:13 »
Рекомендую переходить на 8мм элементы

На 8мм не хотелось бы. На  4 по 12el. каждый шурупчик на одном элементе умножаем на 48 ! Вес и стоимость, всё выбираешь. Думаю использовать 30мм трубы по 6 метров на бум. Элементы сквозь бум с изолятором. Поэтому удобнее более тонкие элементы, хотя бы 6мм, а ещё лучше 4мм

UA3RUF ( вырезанное сообщение № 58)
А чё деревяшки, у вас в Тамбове дешёвые алюм. трубы разного диаметра.
Уж делай всё по уму, а .... всегда получится
Владимир, я извиняюсь по поводу «деревяшек». Конструкцию команды UA9FAD видел, молодцы. Сам, лет 10 назад, первую «решётку» изготовил целиком из дерева, и тогда понял преимущества перед одиночной антенной. Да и многие у нас именно из дерева изготавливали и изготавливают траверсы. Спасибо за ваши статьи, очень поучительные. А высказывания были для Владимира,RN3RE, уж очень он «замахнуся» на четыре 10метровые антенны, я и развил мысли.
 Интересно, а почему вырезали?
Валерий

Оффлайн RN3RE Vladimir

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 395
  • Репутация: +15/-9
Re: UA9TC QUAD REFLECTOR YAGI
« Ответ #61 : 19 Ноябрь 2009, 20:19:17 »
Борис Степанович, большое спасибо за расчёты, но ещё просьба нельзя ли 15el пересчитать на R=2.15 mm кросс с el 8 mm ,бум не менее 36 мм нужен,а у меня 4.3мм и бум 28 мм не прихоть, а что имеем.

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: UA9TC QUAD REFLECTOR YAGI
« Ответ #62 : 19 Ноябрь 2009, 21:43:26 »
to RN3RE:
Владимир, какие 16 мм? Это уже что то трубопроводческое. Я и 8 мм элементы
считаю излишне толстыми, максимум 6 мм. Траверсу сверлю на станочке для
сверловки печатных плат, сделанном из школьного микроскопа.
Элементы должны быть из упругого материала. Если птица и попробует сесть,
то ей это не понравится и элемент не деформируется. Биметалл-медь 4,3 в этом
смысле лучший материал, но есть два недостатка: старый на месте изьятия лучше резать
на метровые куски, пока он прямой. И пусть Вас не соблазняет его черный глянец,
под ним изьеденная коррозией поверхность. Шкурить не очень приятно, но обязательно.
Новый чистый, но как правило в бухтах и требует несколько этапов рихтовки: выпрямление
руками с некоторым перегибом- рихтовка молотком - еще раз руками - и еще рихтовка.
Для директоров и рефлектора лучше найти трубки 6 мм от польских антенн. Или латунь.
Медь недолговечна, через год-два межкристалльная коррозия доводит ее по потерям
до дюралюминия. А вообще я делаю из оцинкованной проволоки 4...5 мм.
 

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: UA9TC QUAD REFLECTOR YAGI
« Ответ #63 : 19 Ноябрь 2009, 23:21:26 »
to UA9TC
Борис, почему ты каждый пример расчета приводишь и в MMANA и в NEC?
NEC малопригоден для расчета антенн УКВ, с петлевым вибратором тем более.

Оффлайн RN3RE Vladimir

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 395
  • Репутация: +15/-9
Re: UA9TC QUAD REFLECTOR YAGI
« Ответ #64 : 19 Ноябрь 2009, 23:48:08 »
Из оцинкованных проводов я делаю антенны на КВ, а за одно и растяжки.  Да Владимир, приходится по 5-7 раз рихтовать пока руками, но жесткость в них есть. Трубок катастрофически не хватает готовлю Квадраты 3х эл. в горизонте 2 и в вертикале 8 и ещё больше на 430 и все на одной мачте и вращаться должна, и поляризацию менять.                    Владимир, не 16 мм, а 15 элементов. Все УКВ элементы 4.3 mm . Все провода   биметалл - железо и алюминий чистим и полируем даем время отлежаться и снова правим, а греть сказали нельзя, разная теплопроводимость может отслоиться. Люди почитают и скажут:' Пойду и куплю чем так мучиться".
« Последнее редактирование: 20 Ноябрь 2009, 00:37:13 от RN3RE »

ua9tc

  • Гость
Re: UA9TC QUAD REFLECTOR YAGI
« Ответ #65 : 20 Ноябрь 2009, 09:01:43 »
to UA9TC
Борис, почему ты каждый пример расчета приводишь и в MMANA и в NEC?
NEC малопригоден для расчета антенн УКВ, с петлевым вибратором тем более.
Пытаюсь доказать расчетами абсурдность таких заявлений !

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +51/-42
  • K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A
    • Персональная страница K6VHF
  • QRA: DM43cg
Re: UA9TC QUAD REFLECTOR YAGI
« Ответ #66 : 20 Ноябрь 2009, 10:01:28 »
А можно рассчитать антенну под 5мм трубки?
Заранее спасибо.
73,
Александр K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: UA9TC QUAD REFLECTOR YAGI
« Ответ #67 : 20 Ноябрь 2009, 12:04:16 »
UA9TC
Пытаюсь доказать расчетами абсурдность таких заявлений !
Докажи.
В приложении два петлевых вибратора.
Первый с проводами 8 мм и боковыми перемычками 2 мм, f рез. 150 МГц.
Второй наоборот, провода 2 мм, боковые перемычки 8 мм, а рез. 145 МГц.

Элементарная логика говорит о том, что первый петлевой вибратор с
меньшей индуктивностью толстых проводов на участках с большим током
(у центра вибратора) и малой емкостью боковых перемычек на участках с
большим напряжением будет иметь резонансную частоту выше, чем второй,
у которого расклад наоборот. Что и показывает MMANA:  150 и 145 МГц.
NEC на это вообще никак не реагирует, для него оба вибратора 147,5 МГц.
2,5 МГц ошибки на 145 МГц - это неприлично много.

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1253
  • Репутация: +298/-38
  • QRA: kn87sc
Re: UA9TC QUAD REFLECTOR YAGI
« Ответ #68 : 24 Ноябрь 2009, 20:40:34 »
 Борис Степанович ! Здравствуйте.
Вот есть такая антенна, что в ней не так ? помогите исправить.
73! Андрей

ua9tc

  • Гость
Re: UA9TC QUAD REFLECTOR YAGI
« Ответ #69 : 05 Декабрь 2009, 23:06:33 »
To UA9TC: Рекомендую переходить на 8мм элементы зачем? (в цифрах)
Уторение веса, стоимости, парусности и веса птиц, (относ. 4.5 мм) что взамен?
Вес элементов из трубки 8 мм с толщиной стенки 1мм на 28 % больше  , чем из прутка 4,5мм .
Расчетное усиление больше , Tlos меньше .  Точные цифры  не привожу .
Они зависят от конкретной модели антенны .

Оффлайн RN3RE Vladimir

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 395
  • Репутация: +15/-9
Re: UA9TC QUAD REFLECTOR YAGI
« Ответ #70 : 18 Декабрь 2009, 00:26:25 »
Не всем радиолюбителям будет под силу закупить такое количество трубок. В основном используется материал более доступный биметалл и оцинкованный провод с диаметрами 4.3-5 мм., а алюминиевый не менее 5.6-7.6 мм меньшего диаметра птички и ветер не гнёт , а закручивает. Иметь, что имеем чем не иметь ничего.
« Последнее редактирование: 19 Декабрь 2009, 10:58:16 от RN3RE »

ua4api

  • Гость
Re: UA9TC QUAD REFLECTOR YAGI
« Ответ #71 : 20 Декабрь 2009, 00:15:52 »
to:UA9TC
Борис сможете пересчитать  2tc12el пр.маа под 8мм el ?
с уважением, виктор

ua9tc

  • Гость
Re: UA9TC QUAD REFLECTOR YAGI
« Ответ #72 : 20 Декабрь 2009, 16:20:08 »
to:UA9TC
Борис сможете пересчитать  2tc12el пр.маа под 8мм el ?
с уважением, виктор

Рекомендую делать такой вариант
Подробнее  все 8мм варианты
http://forum.vhfdx.ru/raschet-antenn/p-obraznyy-reflektor/15/

ua4api

  • Гость
Re: UA9TC QUAD REFLECTOR YAGI
« Ответ #73 : 20 Декабрь 2009, 17:03:54 »
to UA9TC

Борис б.спасибо,есть вопрос, если эту ант переделать под 75ом, сильно ли изменятся параметры в худшую  сторону?
проблема с кабелем 50 а 75 есть очень fb . 73, виктор

ua9tc

  • Гость
Re: UA9TC QUAD REFLECTOR YAGI
« Ответ #74 : 20 Декабрь 2009, 17:25:41 »
to UA9TC

Борис б.спасибо,есть вопрос, если эту ант переделать под 75ом, сильно ли изменятся параметры в худшую  сторону?
проблема с кабелем 50 а 75 есть очень fb . 73, виктор
Пересчитал на 75 ом с минимальными переделками
Сравните параметры