Автор Тема: вариант крепления элементов и вибратора  (Прочитано 8369 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ew1gr

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +7/-0
  • Дальше будет только хуже...
  • QRA: ko33rw
Всем привет!

Вместо эпиграфа:
Все началось с того что EW1MU захотел сделать новые антенны из
10мм люминивых трубок. Но так как почти все антенны RA3LE по
диаметрам элементов отличались от имеющегося в наличии
материала попросили уважаемого  RA3LE пересчитать данную антенну
под 10мм трубки для не менее уважаемого EW1MU.
тут как говориться и сказке начало....

и вот пару дней назад команда в состава EW1MU (идея и реализация) и EW1GR (поиск материала, поддержка и советы по художественной обработке напильником) озадачилась постройкой антенны указанной выше.
Очень хотелось любви и нежности.... тьфу... блин... точности и аккуратности особенно насмотревшись буржуйских программ про отливку любых детальков из акрила.
Изучение местного рынка как обычно не утешительны: или нет или по 200 литров, но если копнуть глубже и договориться лично то отольют и из 200л бочки нужные пару килограмм.


Были изготовлены пара вариантов "мастер-моделей"
Все началось с этой маленькой конструкции по которой изготавливался шаблон для будущей детальки. По ходу событий претерпевала некоторые изменения и доработки. Были испробованы различные варианты материалов для изготовления шаблона.
Для шаблонов использовался и пластилин и китайский термоклей... еще немного и начали бы резать отечественное мыло но после перекура решено было оставить то что получилось.

формовочный силикон смесь из двух компонентов, самого силикона и катализатора. Смешиваем, перемешиваем и заливаем подготовленные макеты. Внешний вид сметаноподобный :)
Время застывания силикона около 24 часов, т.к. заливалось в пятницу то дальнейшие действия проводили в понедельник. Разрезали силикон, вынули макеты и приступили ко второй части - отливке креплений


Детальки вытащены, форма проверена... попутно посетили местную аптеку и приобрели пару шприцов для точного отмеривания кол-ва смолы и отвердителя. Смешивается в пропорции 1:1 по объему.


Время "жизни" (текучести) полученной смолы около 5 минут, поэтому минуту-полторы на перемешивание и быстренькуо заливку в форму


Остатки смолы использовались как контроль полимеризации - смесь нагревается и становиться из янтарной в белый


Пластик застыл.... время застывания пластика 15 минут




у и как положено.... после сборки чуток обработать напильником и ГОТОВО!

ЗЫ. Эта деталь для крепления директоров к квадратному буму 25х25мм.
Сверлится отверстие куда и вставляется элемент антенны


примерка:



итого:
изолятор 20мл * 18шт = 360мл плюс 20 размазанных по стаканчику и "уши" технологические для заливки
силиконовая форма около 800гр

опережая вопросы:
да - можно сделать под любой размер
нет, на морозе не лопнет и на солнце и ультрафиолете не потечет
да - можно нарезать резьбу
нет красить не обязательно
да, чуточку эластичность сохраняется (как раз чтобы зажать элемент антенны)

Но антенны без вибраторов не работают :)


модель половинки крепления вибратора


снаружи

внутри

примерка




попутно проверили еще материал...


сборка








почти готово


готово!!!!


готова к транспортировке и установке


Более подробную информацию и фото большего разрешения можно посмотреть http://qrz.by/forum/viewtopic.php?f=27&t=1610&start=10


Оффлайн RA6M Юрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 501
  • Репутация: +58/-37
  • QRA: LN08JD
Re: вариант крепления элементов и вибратора
« Ответ #1 : 04 Октября 2013, 18:00:22 »
Подскажите пожалуйста, где можно приобрести акрил для отливки формы.  как он точно называется? Я так понял, что детали отливали из эпоксидной смолы,  почему  они получились белые? добавляли пластификатор?
« Последнее редактирование: 05 Октября 2013, 10:50:22 от RX3DR Александр »

Оффлайн ew1gr

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +7/-0
  • Дальше будет только хуже...
  • QRA: ko33rw
вариант крепления элементов и вибратора
« Ответ #2 : 04 Октября 2013, 19:52:21 »
Подскажите пожалуйста, где можно приобрести акрил для отливки формы.  как он точно называется? Я так понял, что детали отливали из эпоксидной смолы,  почему  они получились белые? добавляли пластификатор?
все отливалось из двух компонентного полиуретанового пластика (то что в банках на фото). белый потому что он такой после полимеризации, есть второй вариант пластика - прозрачный.   Форма делалась из силикона, тоже из двух компонентов..... все описано в тексте. У нас пластик и пр. можно найти http://formodel.by/
« Последнее редактирование: 04 Октября 2013, 20:35:20 от ew1gr »

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 358
  • Репутация: +77/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: вариант крепления элементов и вибратора
« Ответ #3 : 05 Октября 2013, 00:00:31 »
все отливалось из двух компонентного полиуретанового пластика

  "Посмотрел" на такую конструкцию крепления в симуляторе.
  Взял полуволновый вибратор из 10 мм трубки настроенный на резонанс (145 МГц).
  1 После добавления кронштейна из пластика Re уменьшилась на 0.68 Ома, появилась ёмкостная составляющая -j1.5
 2 Плюс к этому добавил бум 25*25 мм. Re уменьшилась на 1.53 Ома, ёмкостная составляющая достигла величины  -j5
 Эпсилон пластика в расчёте 3.4
« Последнее редактирование: 05 Октября 2013, 10:51:05 от RX3DR Александр »
Подпись удалена администратором.

Оффлайн ew1gr

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +7/-0
  • Дальше будет только хуже...
  • QRA: ko33rw
Re: вариант крепления элементов и вибратора
« Ответ #4 : 05 Октября 2013, 01:06:38 »
не спорю, только что-то подсказывает, что пластик пластику рознь, и явно параметры для расчетов у них отличаются. Измерения антенны еще не проводились, но секрета из полученных  параметров делать не собираемся
« Последнее редактирование: 05 Октября 2013, 10:51:32 от RX3DR Александр »

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 358
  • Репутация: +77/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: вариант крепления элементов и вибратора
« Ответ #5 : 05 Октября 2013, 10:42:55 »
только что-то подсказывает, что пластик пластику рознь, и явно параметры для расчетов у них отличаются

  Производитель даёт разброс диэлектрической проницаемости акрила 2.1/ 3.9
« Последнее редактирование: 05 Октября 2013, 10:51:46 от RX3DR Александр »
Подпись удалена администратором.

Оффлайн ew1gr

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +7/-0
  • Дальше будет только хуже...
  • QRA: ko33rw
Re: вариант крепления элементов и вибратора
« Ответ #6 : 05 Октября 2013, 13:29:44 »
все отливалось из полиуретанового двух компонентного  пластика. в его ТТХ нигде не видел данных по проницаемости.  Да и что-то не уверен что производитель того же акрила проводил вычисление на частоте 144 Мгц.
любой материал применяемый в любительской практике будет иметь диэлектрическую проницаемость больше чем 1.  Акрил, полиамид, фторопласт и т.д.  а уж тем более сантехнические клипсы, активно применяемые в строительстве антенн, никто не тестировал на проницаемость. Да и расчеты диэлектрической проницаемости чаще всего сводятся к измерению емкости  плоского электрического конденсатора, между пластинами которого помещен исследуемый диэлектрик. Без учета погодных явления.  Правда не ясно  на какой частоте, от которой есть прямая зависимость полученных результатов ....
а вот теперь встает вопрос о повторяемости антенн в случае использования разношерстных клипс для крепления сантехники, десятка вариантов фторопласта и других "одинаковых" пластиков разных производителей и при использовании одного материала.

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2796
  • Репутация: +679/-229
  • QRA: MO92HX
Re: вариант крепления элементов и вибратора
« Ответ #7 : 05 Октября 2013, 13:51:00 »
Хотя бы поместите ваш пластик в микроволновку ,если не греется то и хорошо , вот и все исследования в любительских условиях
team RK9Y

Оффлайн ew1gr

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +7/-0
  • Дальше будет только хуже...
  • QRA: ko33rw
Re: вариант крепления элементов и вибратора
« Ответ #8 : 05 Октября 2013, 15:21:20 »
про микроволновку: белый пластик в ней нагревается, набирает температуру за  минуту примерно 50гр, прозрачный пластик за минуту становится чуть теплый.
EW1MU доложил о результатах измерений после подъема антенны :)

результаты измерений - 144
144.300 - 58 ом 1.1ксв  реактивность 3
145.500 - 40  ом 1.2ксв  реа. 0

запамятовал после подключения кабеля измерить общую длину вибратора (конструктивно она имеет возможность регулироваться) , чуток позже проверит, о результатах сообщим.

ra6foo

  • Гость
Re: вариант крепления элементов и вибратора
« Ответ #9 : 05 Октября 2013, 15:34:39 »
1 После добавления кронштейна из пластика Re уменьшилась на 0.68 Ома, появилась ёмкостная составляющая -j1.5
Сами по себе эти цифры мало что говорят, кроме того, что они ниже,
 чем погрешности даже NEC и MMANA, и тем более программ расчета
обьемных структур с диэлектриками.

Оффлайн ew1gr

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +7/-0
  • Дальше будет только хуже...
  • QRA: ko33rw
Re: вариант крепления элементов и вибратора
« Ответ #10 : 05 Октября 2013, 15:52:35 »
145.700      ксв 1.0 ;реактивность  0 ; сопротивление 45ом
145.500 -    ксв 1.1 ;реак 1 ;  соп 45ом
144.300      ксв 1.0 ;реак 3 ;  соп 52 ом
144.050      ксв 1.1 ;реак 5 ;  соп 49 ом
« Последнее редактирование: 05 Октября 2013, 16:17:36 от ew1gr »

Оффлайн RC6AL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Репутация: +166/-184
  • QRA: kn96vc
Re: вариант крепления элементов и вибратора
« Ответ #11 : 05 Октября 2013, 16:58:18 »
как будет обстоять?
1 месяц 6
6 месяцов
2 года

Оффлайн RC6AL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Репутация: +166/-184
  • QRA: kn96vc
Re: вариант крепления элементов и вибратора
« Ответ #12 : 05 Октября 2013, 17:00:53 »
и сколько нужно вложит бабок среднему укависту шоб достигнуть ваших держателей? много готовых на выбор
« Последнее редактирование: 05 Октября 2013, 17:04:00 от rn6dj »

Оффлайн RZ9CJ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 686
  • Репутация: +109/-91
Re: вариант крепления элементов и вибратора
« Ответ #13 : 06 Октября 2013, 07:44:04 »
прозрачный пластик за минуту становится чуть теплый.

Из каких составляющих он состоит ?
Можно названия и варианты привести ?
73! Сергей MO06GT  SV01

Оффлайн ew1gr

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +7/-0
  • Дальше будет только хуже...
  • QRA: ko33rw
Re: вариант крепления элементов и вибратора
« Ответ #14 : 06 Октября 2013, 11:24:36 »
из каких составляющих?! хм.... думаю производитель не расскажет конкретную формулу, но общая формула линейных полиуретанов.: [¾A¾OCOHN¾A'—NHCOO¾] n.
варианты названий EasyFlo, eaSyfLo, easYFLO..... еще вариантов?
« Последнее редактирование: 06 Октября 2013, 11:40:48 от ew1gr »