Автор Тема: Вибратор DK7ZB  (Прочитано 68471 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн A65BR

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +42/-1
  • QRA: LL75SL
Re: Вибратор DK7ZB
« Ответ #90 : 10 Май 2019, 17:59:41 »
Мечтаю где либо почитать обоснование заявленной цели.
Ну хоть симметрирование сделаю.
Олег, A65BR since 2009

Онлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5217
  • Репутация: +1068/-203
  • QRA: KO40XD
Re: Вибратор DK7ZB
« Ответ #91 : 10 Май 2019, 18:37:49 »
Ни чего не раскрыли. "Коромысло" формируется компл....
  И не обещал раскрывать. Свое мнение, вроде понятно изложил.
ли Вы считаете, что хорошая антенна лишь та
 
 Нет я так не считаю. Я читаю и смотрю на общепризнанные бренды и нигде коромысла такого не видел. Более добавить нечего, чтобы не повторяться. И еще, симметрирование петлевого вибратора заранее проще и надежнее  других методов.

4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 570
  • Репутация: +90/-45
  • LP63TN
Re: Вибратор DK7ZB
« Ответ #92 : 10 Май 2019, 18:59:45 »
Я читаю и смотрю на общепризнанные бренды и нигде коромысла такого не видел.
Можно и не видеть даже тогда,когда оно есть. А можно видеть и тогда , когда его нет. Что мы видим на дальнем конце линии питания зависит не только от Z антенны. А вообще много конструкций антенн,в которых авторы стремились получить согласование в нескольких точка. Это не недостаток. Это преимущество.
ex UA9XRF

Онлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5217
  • Репутация: +1068/-203
  • QRA: KO40XD
Re: Вибратор DK7ZB
« Ответ #93 : 10 Май 2019, 19:11:29 »
 Вадим, мы выходим за пределы рационального обсуждения. Никто не измеряет "на дальнем конце линии питания". Далее я пас по этой теме. Успехов!
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 570
  • Репутация: +90/-45
  • LP63TN
Re: Вибратор DK7ZB
« Ответ #94 : 10 Май 2019, 19:31:29 »
Никто не измеряет "на дальнем конце линии питания".
А приёмники и передатчики подключают именно туда.  Не в том дело,измеряют или не измеряют. Просто  если Вы для себя выбирали антенны под свои задачи,то это не означает что другие антенны так себе...
ex UA9XRF

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 708
  • Репутация: +387/-411
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Вибратор DK7ZB
« Ответ #95 : 10 Май 2019, 19:58:22 »
корпус разьема и соответственно оплетка трансформатора конструктивно соединены с траверсой - возможно ли после разьема делать симметрирование в виде "стакана",

После разьема уже бессмысленно.
И потому, что разьем уже до него соединен с траверсой,
и потому, что если бы и не был соединен, то стакан в 0,25 лямбда
от вибратора в общем случае хуже, чем если бы не было стакана
 



Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1915
  • Репутация: +784/-167
  • QRA: Field
Re: Вибратор DK7ZB
« Ответ #96 : 11 Май 2019, 11:33:18 »
В Вашем случае, могут помочь хорошие ферриты.
Но именно хорошие. Проницаемость около 20, иначе на этой частоте работать не будут.

73!

Посмотрите здесь:

http://forum.vhfdx.ru/kabeli-razemy-rele/otsechka-toka-po-opletke-pitajuschego-kabelja/

Может что-то полезное будет.
Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 708
  • Репутация: +387/-411
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Вибратор DK7ZB
« Ответ #97 : 12 Май 2019, 00:21:49 »
От проницаемости на УКВ уже мало что зависит. Избегайте только мю больше 2000.
Кольца MATERIAL 68 (µ = 20) годятся для высокодобротных контуров. Как блокираторы
тока они могут сыграть злую шутку, с ними может быть еще существенная индуктивность,
а резистивная компонента, а она как раз и нужна, еще мала в силу их качества на УКВ
p.s.
и сказанное мной выше в полной мере относится и к отсечке тока кольцами.
« Последнее редактирование: 12 Май 2019, 00:24:19 от ra6foo »

Оффлайн A65BR

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +42/-1
  • QRA: LL75SL
Re: Вибратор DK7ZB
« Ответ #98 : 12 Май 2019, 05:52:24 »
В Вашем случае, могут помочь хорошие ферриты.
сказанное мной выше в полной мере относится и к отсечке тока кольцами.

Спасибо, уже думал об этом. Где бы только найти их, да еще в достаточном количестве. :)
Олег, A65BR since 2009

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 570
  • Репутация: +90/-45
  • LP63TN
Re: Вибратор DK7ZB
« Ответ #99 : 12 Май 2019, 08:28:26 »
Спасибо, уже думал об этом.
Место установки антенны в зашумлённой точке? Есть чему на фидер наводиться?
ex UA9XRF

Оффлайн UA6AQN

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +50/-36
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
Re: Вибратор DK7ZB
« Ответ #100 : 12 Май 2019, 10:20:54 »
Варианты есть, но так вроде проще всего

Евгений,  надежнее всего в таком варианте для симметрирования применить на каждой антенне  U колено и далее 50 ом кабелями на сумматор.
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

Оффлайн A65BR

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +42/-1
  • QRA: LL75SL
Re: Вибратор DK7ZB
« Ответ #101 : 12 Май 2019, 11:21:41 »
Место установки антенны в зашумлённой точке? Есть чему на фидер наводиться?
Стоит во дворике на треноге на высоте 3м, фидер короткий, метра 4. Шума видимо хватает, но странно то, что я никого не вижу. Ощущение что антенна не работает совсем, либо шум такой, что все давит. С этой позиции работал с 3х метровой антенной, тоже DK7ZB 7 эл. и легко видел I2FAK и он меня декодировал. Но у той антенны худо-бедно симметрирование сделано в виде 3х витков через кольцо.
Вобщем, сейчас делаю петлевой вибратор, установлю вместо линейного и уберу трансформатор 12,5/50 и посмотрю что получится. Хоть что то я на 11 эл должен "увидеть"

Да, по шуму. Если замерять по уровню WSJT, то разница эквивалент - антенна около 12 dB при включенном предусилителе FT-847 и около 6-8 dB при отключенном. Пробовал LNA US4ICI непосредственно у вибратора, немного добавляет dB но картина приема не меняется.
« Последнее редактирование: 12 Май 2019, 11:31:48 от A65BR »
Олег, A65BR since 2009

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 570
  • Репутация: +90/-45
  • LP63TN
Re: Вибратор DK7ZB
« Ответ #102 : 12 Май 2019, 11:35:39 »
Если замерять по уровню WSJT, то разница эквивалент - антенна около 12 dB при включенном предусилителе FT-847 и около 6-8 dB при отключенном.
Смею предположить, тоже самое  было и на семиэлементной антенне.  Степень согласования на новой антенне Вы естественно оценили. ДН, скорее всего тоже. Как, в таком случае, антенна может не работать?
Трансформатор,естественно, Вы тоже проверяли, на предмет исполнения им основной своей функции.
Значит всё нормально и дело не в антенне.

 
ex UA9XRF

Оффлайн A65BR

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +42/-1
  • QRA: LL75SL
Re: Вибратор DK7ZB
« Ответ #103 : 12 Май 2019, 11:39:38 »
Значит всё нормально и дело не в антенне.
А в чем? Не говорите загадками :)

Вот так выглядит местный эфир на "двойке". Постоянный "дятел" не дает включать "шорткаты" в декодере. Явно не от меня лезет. Хотя эта помеха была всегда и вобщем то позволила декодировать.
« Последнее редактирование: 12 Май 2019, 11:54:23 от A65BR »
Олег, A65BR since 2009

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 570
  • Репутация: +90/-45
  • LP63TN
Re: Вибратор DK7ZB
« Ответ #104 : 12 Май 2019, 11:43:59 »
Я не знаю в чём. Но я знаю, что если ДН в норме, "КСВ" в норме то и антенна  в норме. У Вас нет поблизости источников сигнала что бы на ушко произвести оценку разницы в усилении между старой  семиэл. и новой. Разница же будет очевидной.
ex UA9XRF