Вопрос по питанию крос яги

[RU3T]

Судя по фото  нижняя ант на 70 см находится  ниже чем элементы в вертикале на 2м, примерно 30-35 см от траверсы..
Т.е  ант 70см находится между стеком на 2м.

И как это связанно с работой поляризации диапазона 2м ?

[RU3T]

Вчера провел эксперимент .
  Попросил друга который находится на расстоянии 5.5 км от меня поставить несущую в вертикале , а сам вращал антенну смотрел на показание S метра . Основное направление на друга 90 гр . Вращая антенну я терял сигнал друга полностью после того как антенна прошла 30гр то есть на азимутах 120 и 60 гр причем картинка полностью одинакова ,что в вертикале ,что в горизонте  у моей антенны.
   Следующий эксперимент происходил на расстоянии 100км . Показания схожие основной азимут 180 гр антенна друга в вертикале . 180 гр принимаю 59  140 гр и 220гр сигнал уходил в ноль . Потом перешли в горизонт диаграмма аналогичная 180-59 140-0  220-0 . Потом друг вещал в вертикале а я слушал в горизонте  диаграмма стала уже 180гр - 59  200гр-0 160 гр-0  .   Во всех случаях как начинал вращать антенну был резкий провал диаграммы до ноля потом резкий подъем до максимума и плавный спуск до ноля и дальше станция не появлялась.
   Казалось бы к чему я тут цепляюсь ? Все бы ничего ,но загадка опять одна почему в обеих поляризациях слышу одинаково , получается и реле переключения поляризации мне не надо .  Вечером пробовали с Виктором RA3POV
 450км  в FM  слышал максимум 54 но опять же в обеих поляризациях с небольшой разницей в сигнале которая корректируется малюсеньким поворотом антенны .  Конечно работать так можно но я понимаю антенна работает не правильно . И так же понимаю , что чудес не бывает .Спать не могу голова варит эту кашу по несколько раз . 
 
 
 

[UT9UR, Аркадий]

но загадка опять одна почему в обеих поляризациях слышу одинаково ,

  Лечу вашу головную боль! Для чистоты эксперимента надо много чего с передающей и приемной сторон и окружающего мира. Недавно столкнулся с настройкой 4х Яги YU7EF, горизонтальной поляризации. По одной сначала, на чердаке без металла ближе 2м, во дворе в фрейме при элевации 0гр, 20гр, 45гр и 90 гр. Настройка по критерию КСВ, но иногда работал через метеоры и даже участвовал в соревнованиях, в т.ч. ПД.
Выводы- ВЛИЯЕТ ВСЕ!! Даже стенка фронтона из пол-кирпича силикатного впереди на 2м от последнего директора уводит КСВ почти на 1МГц, а по приему слышу ФМ-верикалов из Киева, которых во дворе с этого азимута и признаков нет. Так что расстраиваться не надо, а проверить фазировку стека еще раз не мешает.
Снимите просто диаграмму 360гр и сразу все огрехи вылезут, если есть, а поляризация еще зависит от фрейма,оттяжек и т.д. В обоих поляризациях одинаково быть не может даже если вы специально это захотите.Другие азимуты, просто диполь на палке за 100м  в конце огорода не дает теоретического ослабления 40Дб, а есть глубокие провалы при его вращении, но не на столько. Это кварцевый генератор, вырезанный из платы "Жутяевской приставки" на 29МГц служит маячком уже более 30лет.

[ra9ydl]

to RU3T
Здравствуйте!
Может и глупо спрашивать, но... из какого материала слеланы Т-образные распорки для растяжки стрел? По фото не могу понять. Сами растяжки вроде из данлиновского шнура или типа него.

[RW4HW Валерий]

Привет Николай!
Внимательно рассмотрел фото твоих антенн.Конечно причины для искажения диаграммы направленности и возникновения кроссполяризации на 144 МГц есть.Это куча металла между антеннами в виде мачты,редуктора,крепёжных площадок,стоек с сумматорами и МШУ,кабелей,нижней антенны на 432 МГц.От этого надо уходить.Как,посмотри ,для примера, на фотки антенной системы Валерия Ивановича RA3LE(SK).
http://www.vhfdx.ru/component/option,com_zoom/Itemid,101/catid,387/hit,1/key,1/page,view/
Т.е. антенны 144 МГц опустить вниз на вертикальных стойках.Твои стойки использовать,перевернув их  вниз,я бы не стал-коротковаты.Конечно это не просто,но антенна заработает ,я уверен.

[RL3D]

Николай, уже сказано, что кабели не перепутаны, но если завести на один сумматор горизонт от одной антенны и вертикаль от другой, то будет поляризация 45 град на обоих сумматорах и именно тот эффект, который выше описан.
Второе - разнос антенн какой? Если сделать очень большой, то и при правильной фазировке будет два лепестка.
73, Иван

[Vladimir-R3XCJ]

Второе - разнос антенн какой? Если сделать очень большой, то и при правильной фазировке будет два лепестка.

Два - не будет никогда. Будет один главный, центральный, и боковые. Чем больше разносим - тем боковые ближе по уровню к главному. Я чтоб по центру ноль был - нужно фазу перепутать..

[RU3T]

Мужики спасибо , завтра опять опущу и еще все проверю все расстояния соответствуют рекомендациям Валерия Ивановича Царства ему небесного . Я с ним вел дискуссию по схеме расположения антенн он мне сказал ,не идеально ,но можно и так сделать , повторюсь фрейм стеклопластик , Т стоики стеклопластик .
  TO RW4HW Валерий , возможно все железки вносят коррективы в диаграмму ,но не до того  что поляризация одна не туда и не сюда , да и как показали вчерашние замеры  диаграмма то есть , только одинаковая ,что в вертикале ,что в горизонте . Ну хрен с ним когда собирали торопились не правильно прекрутил кабели , когда проверяли сумерки были не увидел , но завтра распущу все кабели и проверю , хочется верить ,что я слепой .

[RW4HW Валерий]

Принято Николай,я свои мысли изложил на основании твоих заверений,что ошибки в подключении сумматоров и фазировки вибраторов нет.Тогда что-же так корёжит диаграмму?Хорошо будет,если ошибка найдётся.

[RU3T]

Тогда что-же так корёжит диаграмму?Хорошо будет,если ошибка найдётся

Валерий , все буду учитывать , решил начать с низу начну все проверять двигать и менять ,плавно передвигаясь к самим антеннам ,потом попробую снять вибраторы одной поляризации ,посмотрю ,что и как . План наметил себе ,теперь дело за временем . Все таки основная причина которая приходит в голову это переопыление , где пока не понятно , разведу сумматоры ,заменю кабели , надо пробовать , единственное ,что каждая манипуляция это день по времени . Ежеминутно не понять что получилось придется сделал манипуляцию поднял антенну поюзал ее вечерок ,опустил сделал другую ,ну и так далее , другого выхода не вижу .

[UA4FQH]

 Николай,      проверьте   переключение реле  поляризации,  конечно банально, но тем не менее.
                                                                     73.Олег

[RU3T]

Николай,      проверьте   переключение реле  поляризации,  конечно банально, но тем не менее

Олег ЗДР,  именно оно первое по ходу с него и начну .

[RX3A Николай]

А как подключены центральные жилы и оплетки в вибраторам антенн?

[RU3T]

А как подключены центральные жилы и оплетки в вибраторам антенн?

Николай , все в одну сторону , в вертикале центральная жила в верх , в горизонте в право . На обеих антеннах одинаково .

[RA3AQ]

Все таки основная причина которая приходит в голову это переопыление

Николай, найдите способ померить развязку между поляризациями. Методику мы обсуждали на конференции.