Автор Тема: Вопрос по размещению четвертьволнового стакана.  (Прочитано 25589 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • Репутация: +282/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Требуется "помощь зала" в следующем вопросе - не является ли ошибкой такое размещение 1/4 стакана? (см. рисунок).
Антенна - 13 эл. F9FT на 144 МГц, все элементны изолированы от траверсы.
Торец стакана находится не более чем в 1,5 мм. от траверсы.
« Последнее редактирование: 18 Март 2020, 16:28:06 от RC3UE »
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Онлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4403
  • Репутация: +602/-357
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Александр, а файл модели есть? Все таки, петлевой вибратор подразумевает 200 ом., т.е. еще трансформирующая петля должна быть?
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • Репутация: +1007/-114
  • QRA: LN04mx
Наверное более правильным будет отведение кабеля с 1/4 стаканом под прямым углом к траверзе, потом уже прижимать к буму. На срезе стакана (у вибратора, гуляет напряжение). Где-то это описано, FOO уточнит. 73!

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • Репутация: +282/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Александр, а файл модели есть? Все таки, петлевой вибратор подразумевает 200 ом., т.е. еще трансформирующая петля должна быть?
Эти антенны либо 75 Ом, либо 50 Ом.
Файл модели во вложении.

Наверное более правильным будет отведение кабеля с 1/4 стаканом под прямым углом к траверзе, потом уже прижимать к буму

Да, я понимаю, что так надёжнее, но в этом случае (учитывая конструкцию изолятора вибратора) возникает проблема фиксации кабеля в месте подключения.
Поэтому и сделал так.
И так уж получилось, что сначала сделал, а потом засомневался..
« Последнее редактирование: 18 Март 2020, 17:51:50 от RC3UE »
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн A65BR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 764
  • Репутация: +269/-7
  • Oleg
  • QRA: LL75SL
Много интересного материала с иллюстрациями и ответы на вопросы можно найти на сайте DG7YBN, например размещение балунов на одной из антенн http://dg7ybn.de/144MHz/144_GTV2_9.htm
Ограничения по расположению кабеля в районе активного вибратора или самого балуна - http://dg7ybn.de/Phasing/Phasing.htm#what_to_avoid_with_FD - смысл в том, чтоб проводить ближайшие четверть длины волны кабеля либо параллельно траверсе, либо отводить в сторону изгибом, но не прижимать к траверсе.
Олег, A65BR since 2009

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9410
  • Репутация: +1661/-107
  • QRA: LO88AA
Требуется "помощь зала" в следующем вопросе - не является ли ошибкой такое размещение 1/4 стакана? (см. рисунок).
Антенна - 13 эл. F9FT на 144 МГц, все элементны изолированы от траверсы.
Торец стакана находится не более чем в 1,5 мм. от траверсы.

В семидесятые, когда не было ни компьютеров, ни моделей - снимал диаграмму направленности в двух поляризациях. Нужна полуволновая петля, как и рекомендовал автор (см. фото RZ6DD).
Victor Виктор

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Репутация: +1003/-1019
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Надеяться на самосимметрирование ПВ наивно
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Торец стакана находится не более чем в 1,5 мм. от траверсы.
Не смертельно. Я уверен.
ex UA9XRF

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1514
  • Репутация: +282/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Много интересного материала с иллюстрациями и ответы на вопросы можно найти на сайте DG7YBN
Не нашёл "моего" варианта.. Есть нЕчто похожее (df7kb_balun), но это вроде как четвертьволновый трансформатор. А роль "стакана" там выполняет феррит.
Цитата: RC3UE от Сегодня в 16:08:52
Торец стакана находится не более чем в 1,5 мм. от траверсы.
Не смертельно. Я уверен.
А на чём основана уверенность? ;) На личном опыте, или..?
И чем может грозить сия "несмертельность"?

Может быть сделать так? См. f9ft_стакан_2
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Репутация: +1003/-1019
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Так будет достаточно.(см. вложение, доступное только избранным)
« Последнее редактирование: 18 Март 2020, 20:36:28 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
А на чём основана уверенность?  На личном опыте, или..?
А чем грозит ошибка? Антенная короткая. Лепесток широченный. Для Вас так важно на сколько градусов от оси макс.диаграммы отклонится? Уши не симметричны?   А оно мешает? Согласование нормальное? Было бы сильное влияние, Вы бы уже заметили.  По личному опыту на откл. основного лепестка забил, потому как не фиксирую. В последнее время антенны леплю с нарушение всего что можно и они меня устраивают. Не довелось пока столкнуться с общеизвестными пороками.
Хуже бывает. К примеру для чего бороться с отклонением диаграммы, если живёшь в многоэтажке и основные источники помех под антенной и в непосредственной близости от неё и при этом лепестки диаграммы вниз стреляют с приличным уровнем. Так что страшнее, отклонение или лепестки по 90 к оси антенны? Я думаю что второе.
ex UA9XRF

Оффлайн R3ICQ Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 945
  • Репутация: +143/-23
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO77LJ
Влияние металлической траверсы на стакан ,а точнее на его сопротивление минимально. Вот кабель правильно отведен согласно рисунку. Так,что все у вас ок. Делайте как вам удобно. Главное минимизировать влияние на сами элементы того,что вы выводите

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Репутация: +1003/-1019
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Влияние металлической траверсы на стакан ,а точнее на его сопротивление минимально.
Когда стакан лежит на траверсе, для такого утверждения нужны основания и цифиры.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн A65BR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 764
  • Репутация: +269/-7
  • Oleg
  • QRA: LL75SL
Не нашёл "моего" варианта..

Конструктивно четвертьволновые трансформаторы несколько отличаются (у DG7YBN дальний конец заземлен на траверсу), но сути то это не меняет - отсечка тока в обоих случаях. Вы же спрашивали, как расположить стакан? Кстати, ферритовое кольцо или защелка поверх вашего стакана ближе к активному элементу тоже лишней не будет, так же как и дополнительно пара-тройка защелок вдоль кабеля уже после стакана - уменьшите сбор шума на прием.
Олег, A65BR since 2009

Онлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4403
  • Репутация: +602/-357
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Кстати, ферритовое кольцо или защелка поверх вашего стакана ближе к активному элементу тоже лишней не будет, так же как и дополнительно пара-тройка защелок вдоль кабеля уже после стакана - уменьшите сбор шума на прием.

Согласен. Добавлю, что для УКВ лучше "светлый" феррит брать. И иметь возможность замены. Как сильная гроза, так феррит работать перестает. Отчего? - не знаю...
 
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...