Автор Тема: YAGIMAG  (Прочитано 2472 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA3WM Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 559
  • Репутация: +65/-18
  • QRA: KO72QI
YAGIMAG
« : 20 Август 2009, 12:24:43 »
0
У кого будет какое мнение по поводу использования Magnetic Slot.
Такую антенну использует IK0SMG и её можно посмотреть здесь:
http://iw0ffk.altervista.org/gallerie/gallerie.php?spgmGal=2006-09-20_YAMAGA&spgmPic=3&spgmFilters=#pic
и как он мне сказал - такая антенна теоретически имеет +3дб относительно простой яги той же длины.
73! UA3WM, Владимир.

Оффлайн RA3WT Алексей

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 137
  • Репутация: +22/-8
Re: YAGIMAG
« Ответ #1 : 20 Август 2009, 13:36:35 »
0
На сайте в статье Yamaga приведены обычные характеристики для антенны длинной 6,7 м - 13,08 dbd.
Интересно с чего 3 db, теоретически?
Владимир Николаевич - это не ответ, а продолжение вопроса.
Алексей

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: YAGIMAG
« Ответ #2 : 20 Август 2009, 17:23:36 »
0
Судя по диаграмме - не более 14.5 дб (теоретически), по длине - не более 14 дб.
Обычное для антенн длиной 6,7 м усиление 13,3...13,5 дб. 13,1 дб - ниже среднего.

UR5EAZ

  • Гость
Re: YAGIMAG
« Ответ #3 : 20 Август 2009, 18:51:02 »
0
    Может быть имелась в виду прибавка усиления в 0,3 db в сравнении  с фирменной
американской широкополосной антенной такой же длины?

Оффлайн UA3WM Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 559
  • Репутация: +65/-18
  • QRA: KO72QI
Re: YAGIMAG
« Ответ #4 : 20 Август 2009, 21:30:57 »
0
Может там что то не так прорисовано, но эта антенна имеет длину всего 5.25 м и 13.14 dbd, прилагаю файл MMANA присланный мне IK0SMG. Для меня тоже подозрительна такая прибавка, а что касается MMANA, то с такими глюками я уже встречался.
Вообщем посмотрите, а чем чёрт не шутит.
73! UA3WM, Владимир.

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: YAGIMAG
« Ответ #5 : 21 Август 2009, 01:16:07 »
0
В этой антенне баланс между токами, наводимыми поперечными проводами рамки
в 1, 2, 3 и 4м элементах и токами, наводимыми в результате непосредственной связи
между этими элементами (как в обычной антенне) находится в весьма неустойчивом
и необычном фазовом состоянии. Достаточно изменить сегментацию на 10...20%
или подвинуть на 1...3 мм любой из этих элементов или поперечных проводов рамки
и система выходит из этого состояния, что отмечается падением усиления и входного
сопротивления и ростом КСВ до десятков и сотен единиц. Это виртуальный продукт
резкого роста погрешности расчета программы на крутом градиенте какого либо из
параметров, вероятнее всего, фазы возбуждения элементов.
А итальянец молодец, задал загадку! Может И. Гончаренко даст полный анализ?
 
« Последнее редактирование: 21 Август 2009, 01:24:14 от Владимир RA6FOO »

Оффлайн UA3WM Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 559
  • Репутация: +65/-18
  • QRA: KO72QI
Re: YAGIMAG
« Ответ #6 : 21 Август 2009, 10:32:20 »
0
А итальянец молодец, задал загадку! Может И. Гончаренко даст полный анализ?
Владимир согласен с тобой на 100%, такие резкие переломы на графиках это не к добру, но тем не менее он же на ней работает и через метеоры и через луну. Там не показана ещё, но это я думаю в данном случае непринципиально, соласующая воздушная линия.
73! UA3WM, Владимир.

Оффлайн RA3WT Алексей

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 137
  • Репутация: +22/-8
Re: YAGIMAG
« Ответ #7 : 21 Август 2009, 14:01:11 »
0
Видимо под ихний климат работает. Но в нашей погоде работать будет иногда.
Алексей

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: YAGIMAG
« Ответ #8 : 21 Август 2009, 17:29:48 »
0
В NEC2 та же картина, но с помощью двух программ реальность просматривается четче.
Диаграмму она "держит" стабильно, 34 х 37 гр. , значит "держит" и усиление, какое положено при
такой диаграмме- 12.3 дб (ниже нормы для ВК на 0,2 дб) . Расчеты в NEC2 дают около 11.7 дб, в
MMANA около 12.3 дб. Потери в материале антенны 0,25...0,3 дб (обычные потери ВК 0,12...0,18 дб).
Во входном Z  в пределах 144...146 МГц активное R 50...200 ом и реактивность несколько сотен ом с
минусом, которая очень удачно компенсируется индуктивностью 0,39 мкГн до +-5 во всем диапазоне.
Для 200/50 ом достаточно полуволновой петли, а " пенал" на фото от точек питания до разьема
видимо содержит что то для компенсации, симметрирования и согласования.
Вобщем для метеоров и Луны пойдет, работают и на антеннах похуже этой. 

Оффлайн UA9TC Борис

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 742
  • Репутация: +69/-67
  • QRA: LO91FL
Re: YAGIMAG
« Ответ #9 : 21 Август 2009, 19:03:28 »
0
Может там что то не так прорисовано, но эта антенна имеет длину всего 5.25 м и 13.14 dbd, прилагаю файл MMANA присланный мне IK0SMG. Для меня тоже подозрительна такая прибавка, а что касается MMANA, то с такими глюками я уже встречался.
Вообщем посмотрите, а чем чёрт не шутит.
Размеры рамки на фото и в файле не совпадают
16 провод с источником тока не имеет электрического контакта с рамкой
Проясните ситуацию

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: YAGIMAG
« Ответ #10 : 22 Август 2009, 01:01:42 »
0
Провод 16 в плоскости рамки и действительно не соединен с ней, но при той свистопляске
R, Jx и G, располагая его чуть ниже или выше рамки, по большому счету ничего не менялось.
И на фото это выглядит как то странно, то ли соединен с рамкой, то ли нет. А то, что рамки
файла и на фото разные... надо смотреть модель той антенны, которая на мачте, но чудес
не предвидится.    ждущие чуда плодят шарлатанов    

Оффлайн UA9TC Борис

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 742
  • Репутация: +69/-67
  • QRA: LO91FL
Re: YAGIMAG
« Ответ #11 : 22 Август 2009, 16:53:20 »
0
Провод 16 в плоскости рамки и действительно не соединен с ней, но при той свистопляске
R, Jx и G, располагая его чуть ниже или выше рамки, по большому счету ничего не менялось.
И на фото это выглядит как то странно, то ли соединен с рамкой, то ли нет. А то, что рамки
файла и на фото разные... надо смотреть модель той антенны, которая на мачте, но чудес
не предвидится.    ждущие чуда плодят шарлатанов    
Изуродовал  без разрешения и это  " итальяно  чудо "  ;)

Оффлайн UA9TC Борис

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 742
  • Репутация: +69/-67
  • QRA: LO91FL
Re: YAGIMAG
« Ответ #12 : 22 Август 2009, 21:08:10 »
0
Убрал один элемент  , сделал 300 омной и широкополосной на свой вкус  :)
Потери в материале антенны  уменьшил до 0.09 db
Еще что сделать можно ?

PS  Информация к размышлению.
Убрал совсем рамку , источник перенес в провод 2
Антенна стала 28 омной
« Последнее редактирование: 23 Август 2009, 10:04:40 от UA9TC Борис »

Оффлайн UA3WM Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 559
  • Репутация: +65/-18
  • QRA: KO72QI
Re: YAGIMAG
« Ответ #13 : 22 Август 2009, 21:18:09 »
0
Убрал один элемент  , сделал 300 омной и широкополосной на свой вкус  :)
Потери в материале антенны  уменьшил до 0.09 db
Еще что сделать можно ?
А что, с точки зрения широкополосности я думаю вариант получился весьма приличный. Мне лично понравилось. Только вот интересно насколько стабильны будут эти параметры. Борис как я понял Вы считали без учёта бума т.е. бум - диэлектрик?
73! UA3WM, Владимир.

Оффлайн UA9TC Борис

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 742
  • Репутация: +69/-67
  • QRA: LO91FL
Re: YAGIMAG
« Ответ #14 : 22 Август 2009, 22:09:19 »
0
[А что, с точки зрения широкополосности я думаю вариант получился весьма приличный. Мне лично понравилось. Только вот интересно насколько стабильны будут эти параметры. Борис как я понял Вы считали без учёта бума т.е. бум - диэлектрик?
Антенна 9el RA3AQ имеет усиление на 0.3db больше при меньшей длине и без  " пенально-рамочных прибамбасов ".
Бум в моделировщике нарисовать можно , но его влияние считаться не будет