Автор Тема: Отчеты по ЧФО-2008, обсуждение, комментарии  (Прочитано 10778 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RV3DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 916
  • Репутация: +196/-18
    • Коломенское Московской области МО СРР
Добрый день!

Принимаю отчеты в штатном режиме. Сегодня вечером всем будет выслано подтверждение. Готовится страница теста. Теперь она будет функционировать на сайте МОО СРР в рубрике "Коллегия судей" полный путь такой:

http://r3d.my1.ru/index/0-18

Все доделаю вечером.  Бегу на работу....
« Последнее редактирование: 06 Август 2008, 13:05:39 от Sergi »
Игорь Григорьев, RV3DA

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2427
  • Репутация: +507/-81
  • QRA: LO03NG
Отчеты по ЧФО
« Ответ #1 : 10 Июнь 2008, 18:03:14 »
 Во время теста у одного корр. не до конца принял локатор и исчез в QSB условно номер связи 024.В надежде на повтор в другом туре следующию связь передал 025,но до конца тэста так и не пришлось услышать.В отчете вычеркнул связь 024.Получилось пропущенный номер
022
023
025
Что штрафуется?
Что лучше оставить неуверенное QSO за которое программа ругается и которое не подтвердится или вычеркнуть,что тоже не хорошо.Какое из зол меньшее?
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн RL3D

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1005
  • Репутация: +356/-23
  • 2-й QRA: LO02SW
  • QRA: KO85WV
Отчеты по ЧФО
« Ответ #2 : 10 Июнь 2008, 18:51:47 »
Сергей,
по положению этих соревнований, если локатор неправильно принят или вообще не указан, ничего не снимается и не штрафуется, т.к. локатор не входит в контрольный номер.
Так что вписывайте QSO без содрогания :)
А за пропущенные номера снимают с зачёта, если таких более 5%, т.е. один на двадцать.
73, Иван.
Тот, кто понимает людей, не ищет у них понимания

Оффлайн RV3DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 916
  • Репутация: +196/-18
    • Коломенское Московской области МО СРР
Отчеты по ЧФО
« Ответ #3 : 10 Июнь 2008, 19:21:22 »
Добрый день!

Подтверждения отправил всем, приславшим отчет.

Страничка еще не до конца доделана. Либо сегодня вечером, либо завтра все будет полностью функционировать. Милости просим, заходите.

Ответ на вопрос  UA3RBO содержится в статье, написанной год назад перед розыгрышем Кубка:
http://www.vhfdx.ru/polozheniya/uchastnikam-rozyigryisha-kubka-rossii-po-radiosvyazi-na-ukv-im-yu-a-gagarina

Все, за исключением особенностей кубкового положения, в ней верно и сейчас.

Если Вы захотите что - либо исправить в том отчете, который уже послали, то пришлите весь отчет еще раз, указав в письме, что он идет взамен ранее посланного. Так можно делать сколько угодно раз до срока окончания приема отчетов.
Игорь Григорьев, RV3DA

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2427
  • Репутация: +507/-81
  • QRA: LO03NG
Отчеты по ЧФО
« Ответ #4 : 10 Июнь 2008, 20:31:24 »
Все-же я не нашел из выше прочитанного и по ссылке ответа.Что лучше оставить в отчете связь которая 100 % не подтвердится или вычеркнутая связь,но пропущенный номер?Что больше наказывается.А то можно вместо пропущенного номера вписать не существующию связь.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн RV3DA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 916
  • Репутация: +196/-18
    • Коломенское Московской области МО СРР
Отчеты по ЧФО
« Ответ #5 : 10 Июнь 2008, 22:17:16 »
Сергей, добрый день!

Существует два "порога смерти", превышение которых ведет к дисквалификации.

Первый порог - пять процентов пропущенных (повторно переданных) номеров. Количество этих самых номеров можно точно знать на момент отправки отчета. И если их менее пяти на сто связей, то смело можно допускать пропуски связей. При этом нужно точно уяснить как такие номера считаются. В тексте, на который я давал ссылку, это есть.

Второй порог - тридцать процентов связей с техническим браком. То есть тех, где допущены ошибки. Заранее количество таких связей знать нельзя. Но на практике тридцать процентов - это очень много. Эта норма почти всегда работает в единственном случае - "съехали" часы. Именно у Вас такой случай был, если я не ошибаюсь в одном из тестов прошлого года. Это явный признак работы без компьютера.

Как не превысить ни один из "порогов смерти" - решать Вам.

Игорь Григорьев, RV3DA
Игорь Григорьев, RV3DA

3PF

  • Гость
Отчеты по ЧФО
« Ответ #6 : 11 Июнь 2008, 05:54:50 »
Существует два "порога смерти", превышение которых ведет к дисквалификации.

Первый порог - пять процентов пропущенных (повторно переданных) номеров. Количество этих самых номеров можно точно знать на момент отправки отчета. И если их менее пяти на сто связей, то смело можно допускать пропуски связей. При этом нужно точно уяснить как такие номера считаются. В тексте, на который я давал ссылку, это есть.

Игорь Григорьев, RV3DA

Уже неоднократно говорил,что это полный маразм,а не правило!!!
Пример: я работаю только на 1296 и сделал 19 QSO. Во время одного QSO не принял номер корреспондента.Естественно эту связь в LOG не внес.И повторно передал этот номер другому корреспонденту.А первый корреспондент все принял и вбил связь в отчет.Вот вам превышение 5 процентов переданных номеров! И дисквалификация.А таких случаем может быть много.Особенно на 2 м.По 3-4 раза можно подходить к корреспонденту и пытаться обменяться номерами в разное время.Вы ввели 2 правила дисквалификации из которых одно подстегивает другое! То есть если в LOG вводить только уверенные связи,то увеличивается процент повторно переданных номеров.Если вводить все,включая повторы,то увеличивается процент ошибок! Неужли это не понятно? Необходимо отменить одно из этих правил.Разумнее всего повторно переданные номера.Ни один дурак не будет сознательно передавать одни и те же номера.По скольку по логике судейства связи с одними и теми же номерами (пусть даже подтвержденными корреспондентами) считаются ошибочными и должны быть вычеркнуты из отчета судейской коллегией.При всем при этом их обязаны засчитать корреспондентам-они здесь не причем.

Оффлайн UA6EM Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: +177/-186
  • QRA: LN14AE
Отчеты по ЧФО
« Ответ #7 : 11 Июнь 2008, 06:36:04 »
Существует два "порога смерти", превышение которых ведет к дисквалификации.

Первый порог - пять процентов пропущенных (повторно переданных) номеров. Количество этих самых номеров можно точно знать на момент отправки отчета. И если их менее пяти на сто связей, то смело можно допускать пропуски связей. При этом нужно точно уяснить как такие номера считаются. В тексте, на который я давал ссылку, это есть.

Игорь Григорьев, RV3DA

Уже неоднократно говорил,что это полный маразм,а не правило!!!
Пример: я работаю только на 1296 и сделал 19 QSO. Во время одного QSO не принял номер корреспондента.Естественно эту связь в LOG не внес.И повторно передал этот номер другому корреспонденту.А первый корреспондент все принял и вбил связь в отчет.Вот вам превышение 5 процентов переданных номеров! И дисквалификация.А таких случаем может быть много.Особенно на 2 м.По 3-4 раза можно подходить к корреспонденту и пытаться обменяться номерами в разное время.Вы ввели 2 правила дисквалификации из которых одно подстегивает другое! То есть если в LOG вводить только уверенные связи,то увеличивается процент повторно переданных номеров.Если вводить все,включая повторы,то увеличивается процент ошибок! Неужли это не понятно? Необходимо отменить одно из этих правил.Разумнее всего повторно переданные номера.Ни один дурак не будет сознательно передавать одни и те же номера.По скольку по логике судейства связи с одними и теми же номерами (пусть даже подтвержденными корреспондентами) считаются ошибочными и должны быть вычеркнуты из отчета судейской коллегией.При всем при этом их обязаны засчитать корреспондентам-они здесь не причем.

Не согласен, если сделали ошибку и повторно передали номер то QSO состоялось, номера соответствуют, но таких ошибок не должно быть очень много (5%)
нормальный порог, а то о чём вы говорите (неоднократная попытка) подпадает под 30 %, так именно программа судейства и считает.
Лично я, при неполном приёме, связь вычеркиваю,(с аннулированием номера) программа судейства сделает пометку - нет в логе корреспондента (те же 30%)
Всё достаточно разумно.
Никогда свобода слова не бывает столь драгоценной, как при случайном
ударе молотком по пальцу...

Оффлайн RK9FWD

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +18/-19
Отчеты по ЧФО
« Ответ #8 : 11 Июнь 2008, 10:03:00 »
Необходимо отменить одно из этих правил.Разумнее всего повторно переданные номера.Ни один дурак не будет сознательно передавать одни и те же номера.По скольку по логике судейства связи с одними и теми же номерами (пусть даже подтвержденными корреспондентами) считаются ошибочными и должны быть вычеркнуты из отчета судейской коллегией.При всем при этом их обязаны засчитать корреспондентам-они здесь не причем.[/quote]

В самую точку!!!!!!! По этой пичине не стали работать в не которых  УКВ тестах  кроме полевого дня , потому-что в  последнем тесте еще можно как-то
набрать 50 qso из которых  останется в итоге  в лучшем случае  35 ,а  в худшем  это снимут с зачета. А в однодиапазонном зачете  на 432 и 1296  в наших районах вообще  тоска !   Например  проведешь 10-12 qso   до  250км,  уровень сигнала  на такой дистанции  не превышает  3-4 балла  ,а то и гораздо меньше, < в радиусе 500км лес и горы>  это при нормальном setupe ! Обязательно  возникнут ошибки хоть в одной связи , в итоге весь тест и его подготовка  с выездом   отбивает желание у молодежи  и не только,- участвовать в следущем. С удовольствием вспоминаю  тесты 70-80 годов
где небыло так- называемых  ПОРОГОВ СМЕРТИ  и не надо  было ломать голову как их обойти ,  и не страдали корреспонденты  если если кто-то из членов команды  неправильно принял номер. Чисто мое мнение  это УЗДЕЧКА  ДЛЯ СТРОПТИВЫХ   которую  можно в любой момент примерять для кого угодно. Думаю, здравый смысл восторжествует  и ПОЛОЖЕНИЕ   будет пересмотрено .Оно работает там где проводят от 100 и более qso , а "медвежьим углам "-оно не позубам.
P.S  Очень импонирует позиция  RV3DA  его разъяснительная работа, всегда четко, корректно и ясно  - мой респект! 

RA9QCE

  • Гость
Отчеты по ЧФО
« Ответ #9 : 11 Июнь 2008, 10:12:55 »
Может вообще отменить оба порога?
Пусть все в зачет идет, если будут ошибки будет просто потеря очков, нас и так не много особенно  за пределами европейского кусочка....

Оффлайн RW3TJ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1392
  • Репутация: +255/-14
  • QRA: LO16XG
Отчеты по ЧФО
« Ответ #10 : 11 Июнь 2008, 10:43:05 »
И вообще отменить 001.
Каждый вправе будет начать с любой цифры - проверяет все равно КОМП!
Начнешь с ДВА ВОСЕМЬДЕСЯТ СЕМЬ и никто не знает скока действительно
у тебя связей - и не конкурентов ни соперников !!!!   КАЙФ.
73 ! В эфире давно... RW3TJ (не обрезанный)

Оффлайн RZ3AF

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 252
  • Репутация: +13/-4
Отчеты по ЧФО
« Ответ #11 : 11 Июнь 2008, 10:53:26 »
А что конкуренты замучали ?--если есть реальный номер то и какой то стимул все таки есть !!!!!!

Оффлайн RK9FWD

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +18/-19
Отчеты по ЧФО
« Ответ #12 : 11 Июнь 2008, 11:33:12 »
Можно начать и с два восемьдесят семь ,но в конечном итоге  все решают судьй  согласно положения !  а оно такое не предсказуемое , что закончить  захочется  за ТРИ ШЕСТЬДЕСЯТ ДВЕ

Оффлайн UA3RUF

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 433
  • Репутация: +54/-16
  • QRA: LO02ju
Отчеты по ЧФО
« Ответ #13 : 11 Июнь 2008, 11:58:52 »
Всем привет!
Мужики , не ругайтесь по посту. Написано же «повторно переданных». Т. е. , я понимаю так, если в твоём логе данный номер один раз – то он и будет в судейской программе один раз. А  кто  не законченную связь  записал в лог – у того и будет ошибка. Всё правильно.
Валерий.
Валерий

Оффлайн rv9aj Сергей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1777
  • Репутация: +699/-208
Отчеты по ЧФО
« Ответ #14 : 11 Июнь 2008, 14:21:40 »
Здравствуйте всем.Полностью согласен с UA3RUF.Он отметил совершенно точно если в вашем
логе есть пропущенные и повторно переданные ( читай- записанные в лог вами) связи и их число превышает 5%...[/
color] А если корреспондент записал в свой лог несостоявшуюся связь,то
просто она  е м у не засчитывается.В чем проблема? В действующих Правилах соревнований по радиосвязи на КВ и УКВ записано :2.5. Количество пропущенных или повторно переданных контрольных номеров в заочных соревнованиях в общей сложности не должно превышать 2% от общего количества заявленных радиосвязейТак что 5%-это еще поблажка.
73&GL! Сергей.
73&GL! Sergey.