Автор Тема: ПФО в 2010 году.  (Прочитано 98887 раз)

0 Пользователей и 9 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RA8AA

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3
  • Репутация: +2/-2
Re: ПФО в 2010 году.
« Ответ #105 : 12 Май 2010, 00:42:42 »
RA9FDR Сергей
По поводу зачёта связей за неприсланые отчёты. Категорически против.

------------
UA9FY
 Детей малых среди нас нет и все четко представляют, что после теста отчет должен быть представлен в указанные сроки . Не давать 50% за не присланный отчет - правильное решение . Хватит уговаривать .

-----------
Вот уж мазать так всех одной метлой и почернее.
Если оператор ранее высылал отчет в UA4NAL – то если делать, как делает публикуя список не приславших отчеты RV9AJ, то он его несомненно вышлет. Или пришлет извинения с объяснением «Утопил в болоте, Глюкнул комп, бумажный постелили маляры под побелку и выбросили». Такое может произойти с любым из нас, не смотря на ранги.
И хотя бы 50% честно заработанных очков зачтется всем.
  А вот про тех, кто не прислал его по неопытности или другим смягчающим обстоятельствам нам надо решить как о них позаботиться. Это наш резерв в будущих победах.
  Более десятка лет занимаюсь с категорией любителей УКВ, постепенно удается заманить их хотя бы провести на первый раз десяток связей. На следующий раз составить отчет на бумаге, затем приехать домой, поставить UA4NAL и показать, как с ней работать.
Кроме категории новичков, есть еще одна, о которой мы просто обязаны заботиться – это инвалиды, лишать их полноты жизни и чувства равноправия всех в Эфире просто нечеловечно, Равноправие самый главный принцип радиолюбителя!
  В Челябинской области в соревнованиях участвуют не менее 3 Р/С операторы которых инвалиды по зрению. Если их покарать, то значит лишить Равноправия.
Если помочь составить(записать, набить в комп, отправить) отчет значит должно последовать наказание за работу 2х операторов. Эти же санкции можно применить и к категории новичков.
    Мы применяли принцип выбора связей операторов инвалидов из подтвержденных в отчетах других операторов и ставили их в общий зачет согласно набранным очкам. Новичков, связи с которыми были подтверждены определенным количеством отчетов, переводили в чек-лог.
Для инвалидов вообще можно ввести отдельную зачетную группу в соревнованиях типа ЧФО и ЧР – пусть соревнуются, ведь есть же Паролимпийские  игры!
Отмена 50% очков сразу же отметет тех, кто не пришлет отчет, выигрыша не будет ни кому, просто у всех немного уменьшится количество очков – итоговая таблица будет той же, а вот массовость и прилив свежих участников мы загубим.
  Удивляет разность подхода, в соревнованиях штаб-квартир HQ-станций можно сработать для пользы национальной организации и не прислать отчет, а вот на УКВ –НИЗЗЯ!
  Нет уважаемые радиолюбители наша победа в ежедневном труде над аппаратурой, антеннами и поднятием уровня активности в регионах. А не в кройке и шитье положений. Положение для всех одно, какое оно бы не было, с квадратами, с 50% или еще с чем.
  Считаю, что наша активность постепенно передается и в соседние регионы, в «Кубке Попова» Челябинцев было на 1 больше чем Свердловчан, на верном пути Пермяки и Курганцы, появились на УКВ станции Башкирии, на очереди Тюменцы и другие регионы.
Будем совершенствоваться, дотянемся и до 3-го района, пусть знают – истинные Уральцы куют победы не в положениях, а в ежедневном кропотливом труде!
  Считаю основной задачей  уровень спортивной активности в нашем регионе сделать  выше, чем в третьем районе.
До встречи в соревнованиях.

Peter RW3PF

  • Гость
Re: ПФО в 2010 году.
« Ответ #106 : 12 Май 2010, 04:43:14 »
Будем совершенствоваться, дотянемся и до 3-го района, пусть знают – истинные Уральцы куют победы не в положениях, а в ежедневном кропотливом труде!
  Считаю основной задачей  уровень спортивной активности в нашем регионе сделать  выше, чем в третьем районе.
Наконец то дошло!!!!!Это именно то, что вам 3 район добрые 5 лет пытался втолковать.
Удачи!

Оффлайн UA9ACA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +6/-5
Re: ПФО в 2010 году.
« Ответ #107 : 12 Май 2010, 06:09:54 »
Наконец то дошло!!!!!Это именно то, что вам 3 район добрые 5 лет пытался втолковать.
Удачи!
За удачу, спасибо. А с восклицаниями поаккуратнее, а то после этого кажется, что мы 5 лет тупыми были у себя за Уралом. А вообще как в анегдоте: есть два пути развития, один реалистический, а другой фантастический. Так вот не смотря на все благие намерения, довести число радиолюбителей в 9-м районе до количества в 3-м - это фантастика, как не прискорбно об этом говорить. Это примерно такая же фантастика как сделать условия прохождения радиоволн по всей стране одинаковым. .....

А на счёт положения, я так скажу. Прочитал несколько предыдущих страниц. Братцы, неужели Вы хотите, чтоб все соревнования были как 2 капли воды похожи друг на друга? Да ещё и так как Вам удобней? Категоричность высказываний иногда просто поражает. Вплоть до угроз неучастия в тесте ! ........
ПУСТЬ БУДЕТ МНОГО И РАЗНЫХ СОРЕВНОВАНИЙ!!! Не кроите все тесты под одно положение. Идеального положения не будет! Пусть одни будут с множителями , другие с турами, третьи без зачёта очков за невысланные отчёты и т.д и т.п.
Тогда и будет один тест под Вас и особенно любим Вами, а другие - извините пусть будут тесты и для других любителей радио! Не тяните "одеяло" только на себя. Тестов не хватит под всё множество вариантов вот и идёт постепенная ротация. Плохо что-ли?  Давайте жить дружно и думать не только о себе, но и о других тоже.
« Последнее редактирование: 12 Май 2010, 06:14:01 от UA9ACA »

Оффлайн R3LW

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 311
  • Репутация: +130/-5
  • QRA: KO54mq
Re: ПФО в 2010 году.
« Ответ #108 : 12 Май 2010, 08:05:44 »
Из прочитанных сообщений большей частью за отмену 50% очков выступают в основном радиолюбители центров активности на УКВ. А кто живет ближе к границам - тем естественно хочется иметь хотя бы 50% за проведенные QSO, от корреспондентов, которые не шлют отчетов из-за границы, например. В некоторых соревнованиях, бывает более половины QSO из EU, UR, LY, YL, ES, SP (я на границе с Беларусью). И это довольно дальние связи. Жаль, если они пропадают. Наверное и у других приграничных радиолюбителей подобные вопросы возникают.
Но положение под каждого не получится. По-этому право учредителя ставить свои условия. Кто хочет - то работает по данному положению.
73! Михаил.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4405
  • Репутация: +603/-357
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: ПФО в 2010 году.
« Ответ #109 : 12 Май 2010, 08:33:21 »
ПУСТЬ БУДЕТ МНОГО И РАЗНЫХ СОРЕВНОВАНИЙ!!! Не кроите все тесты под одно положение. Идеального положения не будет! Пусть одни будут с множителями , другие с турами, третьи без зачёта очков за невысланные отчёты и т.д и т.п.
Тогда и будет один тест под Вас и особенно любим Вами, а другие - извините пусть будут тесты и для других любителей радио! Не тяните "одеяло" только на себя. Тестов не хватит под всё множество вариантов вот и идёт постепенная ротация. Плохо что-ли?  Давайте жить дружно и думать не только о себе, но и о других тоже.

Да, пусть будет много и разных! Жаль, что только БУДЕТ...  :(

А сейчас? ПФО в начале Июня, ПД в начале Июля, Мск ФМ в середине Июля (вилами по воде)... ЧФО в Сент/Окт и ... все  ???
При этом явные наезды на FM, не замечаете? Непризнание связей "цифрой" в любом ее проявлении...

Какие либо нововведения и замечания мгновенно "в штыки и минуса"...
И в мыслях не было что-то перекраивать.

Коллеги, задайте себе вопрос: А много-ли среди нас тех, кто использует "спортивные" сетапы в повседневной работе? Не очень.
Два -три раза в год вывезти железо в поле, попиликать несколько часов, и снова в сарай... Потенциал "биг-ганов и киловаттов" даже в тестах не реализуется целиком. Знаю, что у многих это невозможно (сам такой), так вот хоть на выездах давайте "по максимуму" гонять аппаратуру! и результат будет.

И Популяризация будет не на словах, а на деле!  
  
Знаю, 9-й район мне с`аппонирует,  так как плотность "УКВ-населения" на Урале в разы ниже, чем на ЕТР и в Поволжье.
Тогда, получается "логический парадокс": Для максимальной дальности нужно всеми силами продвигать "бронебойную WSJT", от вас в основном крики: "давай only CW", а в реалии (тропо/Es, по личному опыту и результатам опроса) - 90 % работают на штырях FM...

Как я уже говорил, мне от соревнований больше всего нужно подтверждений квадратов. Лично для себя. Хоть в каком виде, отчет (пусть 50% подтвержден 3-мя корреспондентами), QSL или E-QSL за связь...

Извините, что уклонился от темы...
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн UA9ACA

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 74
  • Репутация: +6/-5
Re: ПФО в 2010 году.
« Ответ #110 : 12 Май 2010, 09:49:47 »
Да, пусть будет много и разных! Жаль, что только БУДЕТ...  :(
А сейчас? ПФО в начале Июня, ПД в начале Июля, Мск ФМ в середине Июля (вилами по воде)... ЧФО в Сент/Окт и ... все  ???
..........................................
И Популяризация будет не на словах, а на деле!  
Многое зависит и от Вас и от Вашего окружения. У нас хоть и плотность населения меньше, но
23февраля - Челябинский тест,  март - Кубок Попова,  Апрель - областные Свердловские,  Июнь - ПФО,  Июль - ПД,  Август - Кубок Урала, Сентябрь/Октябрь - Гагарина/Румянцева. Это я ещё не на все замахнулся.  :)
Этого мало? Да я не знаю какими словами на все тесты у жены отпроситься поучавствовать  :D
А Вам пожелание, организуйте у себя такой же напряжённый график.
И Популяризация будет не на словах, а на деле!

Оффлайн RW3TU Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 778
  • Репутация: +82/-11
  • 73&DX!!!
Re: ПФО в 2010 году.
« Ответ #111 : 12 Май 2010, 09:57:41 »
Всем доброго времени суток!
Тема весьма животрепещущая - видно по активности форума. ИМХО - надо хотя-бы попробовать цифровую моду ввести отдельным зачетом - это по поводу Положения.
Интерес к соревнованиям возрастет - это очевидно, прогресс не остановить. Я -только за!
А как очки считать - суммарно и CW SSB FM WSJT - это надо крепко думать и организаторам и операторам и командам и не стесняться высказывать свое мнение. На данный момент существующее Положение уже не изменить - но процесс то живой - будут и следущие соревнования, а то, что они уже популярны - тому свидетельство - этот форум! Причем, просто критиканство - это никому не интересно. Думаем вместе - обращаем свои мысли в печатную форму - обсуждаем, принимаем решение - рекомендуем, дискутируем - и приходим к какому-то решению - это нормальный путь, пусть не быстрое, но движение вперед. Всегда будут недовольные при любом исходе - всем и всегда угодить невозможно. Но нельзя не согласиться с тем, что если взялся участвовать в соревнованиях - то ТЫ УЖЕ ПРИНЯЛ НА СЕБЯ ОБЯЗАТЕЛЬСТВО! соблюдать его правила и Положение.  Всем удачи и дальних связей! 73!
Dum spiro - spero. 73&DX! Сергей. LO25BR.

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3262
  • Репутация: +619/-83
Re: ПФО в 2010 году.
« Ответ #112 : 12 Май 2010, 10:14:24 »
Если есть желающие цифру в тест добавить, сначала взяли бы и в субботу перед ЧФО провели неофициальный тест. Все равно все с ночевкой выезжать будут. От шашлыков пару часов можно и оторвать. А логи здесь выложить. Никаких затрат, зато будет нагляднее, чем в форуме кричать.
73! Владимир

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4405
  • Репутация: +603/-357
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: ПФО в 2010 году.
« Ответ #113 : 12 Май 2010, 10:22:03 »
А как очки считать - суммарно и CW SSB FM WSJT - это надо крепко думать и организаторам и операторам и командам и не стесняться высказывать свое мнение.

Если PSK то еще можно, а вот WSJT или FSK441 -  никак   ???
Эти "моды" не слишком оперативны...

С поля, вечером перед соревнованиями, буду в "цифре"... Отвлекитесь от еды и поворачивайтесь.

Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3262
  • Репутация: +619/-83
Re: ПФО в 2010 году.
« Ответ #114 : 12 Май 2010, 10:52:39 »
С поля, вечером перед соревнованиями, буду в "цифре"... Отвлекитесь от еды и поворачивайтесь.
Могу поддержать. Только 1296 и 5760 МГц. Других диапазонов скорее всего не будет.

Оффлайн R6AO

  • Silent KEY (SK)
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 117
  • Репутация: +3/-3
Re: ПФО в 2010 году.
« Ответ #115 : 12 Май 2010, 16:01:29 »
Будем в LN05OC если сможем проехать

Peter RW3PF

  • Гость
Re: ПФО в 2010 году.
« Ответ #116 : 12 Май 2010, 17:23:40 »
Наконец то дошло!!!!!Это именно то, что вам 3 район добрые 5 лет пытался втолковать.
Удачи!
За удачу, спасибо. А с восклицаниями поаккуратнее, а то после этого кажется, что мы 5 лет тупыми были у себя за Уралом. А вообще как в анегдоте: есть два пути развития, один реалистический, а другой фантастический. Так вот не смотря на все благие намерения, довести число радиолюбителей в 9-м районе до количества в 3-м - это фантастика, как не прискорбно об этом говорить. Это примерно такая же фантастика как сделать условия прохождения радиоволн по всей стране одинаковым. .....

Не,не тупыми-упертыми.....По поводу количества-проведите статистику по 3му и 9му районам-будете удивлены.В середине 90х в ПД было по 50  связей  2 м-за счастье.
А условия прохождения волн примерно везде одинаковы-просто частые спорадики на юге компенсируются аврорами на севере.А тропо-оно везде тропо.

Peter RW3PF

  • Гость
Re: ПФО в 2010 году.
« Ответ #117 : 12 Май 2010, 17:25:40 »
А на счёт положения, я так скажу. Прочитал несколько предыдущих страниц. Братцы, неужели Вы хотите, чтоб все соревнования были как 2 капли воды похожи друг на друга? Да ещё и так как Вам удобней? Категоричность высказываний иногда просто поражает. Вплоть до угроз неучастия в тесте ! ........
ПУСТЬ БУДЕТ МНОГО И РАЗНЫХ СОРЕВНОВАНИЙ!!! Не кроите все тесты под одно положение. Идеального положения не будет! Пусть одни будут с множителями , другие с турами, третьи без зачёта очков за невысланные отчёты и т.д и т.п.
Тогда и будет один тест под Вас и особенно любим Вами, а другие - извините пусть будут тесты и для других любителей радио! Не тяните "одеяло" только на себя. Тестов не хватит под всё множество вариантов вот и идёт постепенная ротация. Плохо что-ли?  Давайте жить дружно и думать не только о себе, но и о других тоже.
И тут с вами согласен.Только вот что-то помнится про кругло-квадратные бонусы ....кто-то шибко выступал-требовал кройки и шитья.Не ребята ли с Урала?

Peter RW3PF

  • Гость
Re: ПФО в 2010 году.
« Ответ #118 : 12 Май 2010, 17:28:10 »
Непризнание связей "цифрой" в любом ее проявлении...

Виталий,нет непризнания цыфры в любых проявлениях.Сам сейчас в цифре сижу на 10 метрах.Есть непризнание пропоганды цифра и категорическое нежелание при этом строить направленные антенны.Вот и трутся в радиусе 200 км.

ua9tc

  • Гость
Re: ПФО в 2010 году.
« Ответ #119 : 12 Май 2010, 17:58:32 »
И тут с вами согласен.Только вот что-то помнится про кругло-квадратные бонусы ....кто-то шибко выступал-требовал кройки и шитья.Не ребята ли с Урала?

Были и такие мнения с Урала :
Просто нужно отменить очки за квадраты в ЧР и ВСЕ !!!

Не согласен
Теряется стимул  осваивать новые квадраты  и поднимать в них активность