Автор Тема: ПФО в 2010 году.  (Прочитано 98903 раз)

0 Пользователей и 14 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ra4ctr

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 97
  • Репутация: +8/-2
Re: ПФО в 2010 году.
« Ответ #345 : 16 Июнь 2010, 19:56:28 »
Да на первый взгляд обычный процент невысылки, с чего это вдруг он должен снизиться. Другое дело что кому то это будет на руку, кому то нет,
в этом плане правило 50% честнее. А 100% высылки не было даже с Союзе, несмотря на "суровую кару".

Оффлайн RA9YMI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4826
  • Репутация: +947/-686
  • QRA: NO13VI
Re: ПФО в 2010 году.
« Ответ #346 : 16 Июнь 2010, 19:57:07 »
В 9Y было  АЖ! 18 участников из них 15 отправили отчеты и 3 нет! В соседнем регионе не считал! это примерно 83 процента! Неплохо по сравнению что в прошлом году бул всего 1 участник!

Оффлайн RA6HLF Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2631
  • Репутация: +771/-134
Re: ПФО в 2010 году.
« Ответ #347 : 16 Июнь 2010, 20:07:56 »
Хочу сообщить,отчетов уже 335,продолжают поступать.
RV3GC Владимир,хочу сказать,процент подтверждаемости довольно высок,правило отчета нет - связи нет не исказило результаты,зависимость прямопропорциональная заявленные/подтвержденные очки,ничего не нарушилось.
Правило 50% совсем даже не честное правило,а 100% высылки нужно добиваться,иначе зачем принимать участие ежегодно в соревнованиях и не высылать отчет,эти позывные повторяются ежегодно.
Владимир.
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2010, 20:25:12 от RA6HLF Владимир »

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3262
  • Репутация: +619/-83
Re: ПФО в 2010 году.
« Ответ #348 : 16 Июнь 2010, 20:29:33 »
Если так, то хорошо. Ждем предварительные результаты.
73! Владимир

Оффлайн R3GS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 824
  • Репутация: +201/-71
  • ex RA3GES
Re: ПФО в 2010 году.
« Ответ #349 : 16 Июнь 2010, 20:31:42 »
 
Пришло 325 отчетов и около 60 не прислали,осталось пол дня,поторопитесь с отчетами!
Хочу сообщить,отчетов уже 335,продолжают поступать.
Владимир.

«Отчет высылается в адрес судейской коллегии не позднее, чем через 10 суток после окончания соревнований.» 

 Если следовать правилам, изложенным в РЕГЛАМЕНТЕ ЧФО 2010 г. то 10 суток после окончания соревнований закончились сегодня утром 16 июня в 09:59 по московскому времени.
   А если  мы привыкли поступать по обстоятельствам, то тогда зачем нам правила, законы, регламенты?

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3926
  • Репутация: +923/-47
  • QRA: KO84dm
Re: ПФО в 2010 году.
« Ответ #350 : 16 Июнь 2010, 20:42:23 »
Я согласен с тем, что в ЧФО надо начислять очки только за присланные отчеты. Никаких 50/25/10 процентов быть не должно.
Однако, на мой взгляд, существует некое противоречие между сроком отправки отчета и временем судейства.
Если отчеты должны быть отправлены за 10 дней, а срок завершения судейства 3 месяца, то не понятно что делается в этот промежуток. Получается, что очки участников, отчет которых принят (наверное это означает соответствием всем требованиям тех, кто отвечает за судейство) будут считаться программой (иначе зачем такие жесткие требования к отчету?). Программа не может это делать три месяца. Три месяца могут быть нужны тем, кто по какой-то причине не смог прислать электронный отчет.
Мое мнение, что учитывать это тоже надо, тогда срок принятия отчетов нужно увеличить до месяца. Из практики этого хватает на доставку письма почти из любого региона. Три месяца на судейство даже в этом случае должно хватить.
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн RA6HLF Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2631
  • Репутация: +771/-134
Re: ПФО в 2010 году.
« Ответ #351 : 16 Июнь 2010, 20:55:06 »
То RW3XL Игорь ,дело в том,что судейство заключается не только в том,что бы заложить отчеты в программу,
поправить плохо читаемые отчеты программой(таких много),но в любом случае нужно перепроверить и самого себя и программу,необходимо свести все в протоколы,бюллетни и т.д..,на все это требуется масса времени.
Отчеты приходящие после 10 суток идут в check log.
Владимир.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4405
  • Репутация: +603/-357
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: ПФО в 2010 году.
« Ответ #352 : 16 Июнь 2010, 21:05:36 »
Надо будет табличку сохранить. Приоритеты тактические расставлять на ПД и будующие соревнования :)
А смысл? Многие просто решили поддержать соревнования, не для результата.
Не читая о нововведениях. А в следущих соревновнованиях их просто не будет. Чтобы претензий не было. Так что черный список не стоит составлять.

Да, наверное в этих словах и весь смысл! Только добавлю, помимо поддержать, еще и свою аппаратуру потестить... Да и просто ради удовольствия. В какое время еще столько РЛ бывает на частоте?
Ладно уж, хоть так то.

Вопрос организаторам, не считайте глупым:
будет ли занесен в "чек-лог" отчет от корреспондента, если в нем больше 50% связей с ошибками? соответственно начислятся очки корреспондентам за связи с ним?
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн RA6HLF Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2631
  • Репутация: +771/-134
Re: ПФО в 2010 году.
« Ответ #353 : 16 Июнь 2010, 21:25:30 »
ТоRA3GKH Виталий
будет ли занесен в "чек-лог" отчет от корреспондента, если в нем больше 50% связей с ошибками? соответственно начислятся очки корреспондентам за связи с ним?
 
Нет в check log он не попадет и связи подтвержденные будут засчитаны.

В соседней ветке обсуждается ПД 2010,вот там будет много вопросов по отправке отчетов,нужно переходить туда и учиться правильно отправлять отчеты,всем! Потом будет поздно!

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4405
  • Репутация: +603/-357
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: ПФО в 2010 году.
« Ответ #354 : 16 Июнь 2010, 21:34:09 »
ОК! Спасибо за ответ!

А с отправкой отчета за ПД можно разобраться. Тем более, что дана возможность потренироваться...  :)

Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн R3GS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 824
  • Репутация: +201/-71
  • ex RA3GES
Re: ПФО в 2010 году.
« Ответ #355 : 16 Июнь 2010, 22:27:39 »
Отчеты приходящие после 10 суток идут в check log.
Владимир.
  Владимир, RA6HLF, я не преследую каких либо деструктивных целей, понимаю так же, что мой предыдущий пост восторгов не вызвал.
     Но вопрос то принципиальный! Господин Томас поставил печать и подпись под «утверждаю»  «Регламент чемпионатов федеральных округов….»  И после окончания соревнований вводятся новые правила, не прописанные в Регламенте.
Нужно быть последовательными, любой лингвист скажет, что фраза «Отчет высылается в адрес судейской коллегии не позднее, чем через 10 суток после окончания соревнований.» означает, что приём отчётов через 10 суток закончен и не о каких «отчётов для контроля» речи быть не может. Хорошие правила, плохие, - какая разница? Придумали, нужно их выполнять.
   Такой «гибкий» подход не прибавит уважения УКВ движению. Нас так и будут считать мухлёвщиками.  Наши проблемы останутся с нами, и в министерстве спорта всёрьёз нас воспринимать не будут…

Один из вариантов трактовки слова «регламент»:
(франц. réglement от régle - правило) - правила, устанавливающие, регулирующие порядок и время проведения мероприятий и действий, осуществления деятельности, ограничивающие их определенными пределами.
« Последнее редактирование: 16 Июнь 2010, 22:30:39 от RA3GES »

Оффлайн RA6HLF Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2631
  • Репутация: +771/-134
Re: ПФО в 2010 году.
« Ответ #356 : 16 Июнь 2010, 22:56:27 »
То RA3GES ,твоя позиция ясна,ЧФО России это не соревнования,а вот областные это да, и две недели назад тебя никто не подддержал,сегодня,когда соревнования состолялись ты пытаешься добавить в бочку меда,ложку дегтя,как то не порядочно.
Соревнования набирают силу,они рассчитаны на начинающих,люди учатся работать в эфире,сколько молодежи,им нужно еще освоить и составление отчетов,что и происходит,твой необоснованный "грубый"подход не даст положительного результата,задача на сегодня привлечь как можно больше участников.Наверное мы замастерились!

Оффлайн rv9aj Сергей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2407
  • Репутация: +1296/-221
Re: ПФО в 2010 году.
« Ответ #357 : 17 Июнь 2010, 03:59:40 »
Здравствуйте!

«Отчет высылается в адрес судейской коллегии не позднее, чем через 10 суток после окончания соревнований.» 

 Если следовать правилам, изложенным в РЕГЛАМЕНТЕ ЧФО 2010 г. то 10 суток после окончания соревнований закончились сегодня утром 16 июня в 09:59 по московскому времени.
   А если  мы привыкли поступать по обстоятельствам, то тогда зачем нам правила, законы, регламенты?

Срок приемки отчетов ведется с 00:00 часов следующих суток после дня окончания соревнований.Т.е. с 00:00 7 июня(24:00 6го).Поэтому он истекает в 00:00 17 июля(24:00 16 го)Поскольку время в UTC, то сегодня в 04:00 МСК.
Позвольте напомнить еще пункт из Правил соревнований по радиоспорту:
2.6. Независимо от количества проведенных радиосвязей каждый участник обязан в 10-дневный срок отправить в адрес судейской коллегии письменный и электронный (если имеется) отчет об участии в соревнованиях по установленной форме. Отчеты, отправленные после указанного срока, могут не приниматься к зачету, если нет объяснительной записки.
Т.е. в том, что отчеты принятые после 10 суток, не принимаются к зачету а переводятся в CHECK LOG(для контроля) нет никакого противоречия .
Еще хотелось бы напомнить, что ЧФО - это соревнования отдельных ФО с единым судейством и по статусу следующие после региональных(областных).Полностью поддерживаю Владимира RA6HLF и других в том, что эти соревнования крайне важны для начинающих радиоспортсменов.
С уважением, Сергей,RV9AJ.
73&GL! Sergey.

Оффлайн RA6HLF Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2631
  • Репутация: +771/-134
Re: ПФО в 2010 году.
« Ответ #358 : 17 Июнь 2010, 06:07:00 »
Поступили отчеты 5.7 ГГц RV3GC  RW3PX  RA3GES  UA3ECB  RW6AG  RN6HW
                          10 ГГц  RX6CW  RU6HL  RN6HW
Начало положено.

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: ПФО в 2010 году.
« Ответ #359 : 17 Июнь 2010, 10:56:18 »
.....
2.6. Независимо от количества проведенных радиосвязей каждый участник обязан в 10-дневный срок отправить в адрес судейской коллегии письменный и электронный (если имеется) отчет об участии в соревнованиях по установленной форме. Отчеты, отправленные после указанного срока, могут не приниматься к зачету, если нет объяснительной записки.

Т.е. в том, что отчеты принятые после 10 суток, не принимаются к зачету а переводятся в CHECK LOG(для контроля) нет никакого противоречия .
......

Интересная позиция....Отчёта как бы нет, а связи из этого отчёта есть.

Попробую разобраться.....Изучаем пункт 3.1

СНЯТИЕ С СОРЕВНОВАНИЙ

3.1. Участник (команда) снимается с соревнований:
- за превышение мощности передатчика,
- за работу вне отведенных для соревнований участках диапазонов,
- за работу нескольких передатчиков одним позывным (при отсутствии спец.разрешения),
- за несоответствие установленному положением количеству операторов на радиостанции за    высылку отчета с опозданием
- за неуказание своего позывного или фамилии на обобщающем листе отчета,
- за неправильное указание места нахождения радиостанции,
- за другие нарушения Положения и Правил, а также требований руководящих документов.

Читаем дальше правила......

3.3. Радиосвязи, проведенные с участником, снятым с соревнований, засчитываются его корреспондентам в том случает, если нет оснований для исключения их согласно пп. 3.1 и 3.2.

Я понимаю это так, участник снимается с соревнований и результат его аннулируется!

Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132