Автор Тема: Торговали - веселились, подсчитали - прослезились или Кому нужно такое ЧФО?  (Прочитано 16544 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA9UHN Стас

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: +278/-145
  • QRA: NO33NV
Евгений понятно все это. У нас тоже с ЧМ все начиналось.... Но за 10 лет получилось то что есть сейчас.
Примерно 120-130 корреспондентов в том числе и ЧМ. В ПФО их меньше примерно 50-70 потенциальных...
Но самое главное НИКТО не упрекает за ЧМ и за вертикальную поляризацию. Приходиться делать по сути две антенны на каждый диапазон. Привыкли. Только на 1.2 горизонт у всех , а на остальных у кого как.
У вас хоть иностранцы есть . В ПД можно и на них наверно результат сделать. А тут ближайшая заграница Китай.
Правда активность их на КВ как в СССР в 80-е годы уже. Глядишь скоро УКВ освоят  :D
Извините если невольно обидел.

Оффлайн UA3RUF

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 426
  • Репутация: +52/-16
  • QRA: LO02ju
..... Для кого было написано положение о ЧФО? Возникает стойкое убеждение,
что для определенной части нашего сообщества, ярким отличием которой является предпочтение
работы в эфире с вертикальной поляризацией. И если кто-то считает, что подобный подход
служит "выявлению сильнейших спортсменов, повышению операторского мастерства и
популяризации радиоспорта" - таки я с этим мнением не согласен! >:(
В очередной раз призываю УКВ-комитет, прекратить "изобретательство велосипедов" и
"хождение своим путем". А то такими путями можно далеко зайти... 
«Правильно» - запретить вертикальную поляризацию, убрать из положения ЧМ, В положение добавить::"выявлению сильнейших спортсменов, повышению операторского мастерства ТЕЛЕГРАФИСТОВ..
.  «… популяризации радиоспорта" - наверно, в первую очередь- доступность, а доступно сейчас, к сожалению, ЧМ трансивер. Половина радиолюбителей не работают телеграфом.
ЧФО единственные соревнования, удовлетворяющих не телеграфистов.
 
 
Валерий

Оффлайн RK1AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 591
  • Репутация: +67/-157

 «Правильно» - запретить вертикальную поляризацию, убрать из положения ЧМ, В положение добавить::"выявлению сильнейших спортсменов, повышению операторского мастерства ТЕЛЕГРАФИСТОВ..
.  «… популяризации радиоспорта" - наверно, в первую очередь- доступность, а доступно сейчас, к сожалению, ЧМ трансивер. Половина радиолюбителей не работают телеграфом.
ЧФО единственные соревнования, удовлетворяющих не телеграфистов.
 

Дело не в телеграфистах, многие только SSB работают. Суть в том, что ЧМ-тест (по крайней мере те, в которых мне довелось участвовать, и о которых я хорошо наслышан) - совершенно другой вид спорта.
Выуживание слабых сигналов с помощью направленных антенн, МШУ и полевых условий кардинально отличается от скоростной болтовни в каше местных станций со штырями и переносками.
При том, что одно ничуть ни хуже другого.
73! Евгений RK1AA / OH2FPN

Оффлайн RK1AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 591
  • Репутация: +67/-157
Евгений понятно все это. У нас тоже с ЧМ все начиналось.... Но за 10 лет получилось то что есть сейчас.
Примерно 120-130 корреспондентов в том числе и ЧМ. В ПФО их меньше примерно 50-70 потенциальных...
Но самое главное НИКТО не упрекает за ЧМ и за вертикальную поляризацию. Приходиться делать по сути две антенны на каждый диапазон. Привыкли. Только на 1.2 горизонт у всех , а на остальных у кого как.

Да, это реально немало.
При том, что сделать и/или купить стрелу, да ЧМ-станцию средней паршивости - затраты адекватные, можно заинтересовать, не напугав стоимостью оборудования...

У вас хоть иностранцы есть . В ПД можно и на них наверно результат сделать. А тут ближайшая заграница Китай.
Правда активность их на КВ как в СССР в 80-е годы уже. Глядишь скоро УКВ освоят  :D

У нас иностранцев-то не так и много. Постоянно активны около 5-и эстонцев, 5-и латышей и с десяток финнов.
Конечно, при хорошем тропо их количество возрастает на порядок за счет ЧМ-щиков и ближних шведов. Но хорошее тропо
у нас бывает не чаще, чем теплое лето:)

Извините если невольно обидел.

Да ну, что вы, просто вопрос актуальный и очень хочется найти разумный компромисс между "ЧМ-болтовней" и сохранением духа "классических" УКВ-соревнований.
73! Евгений RK1AA / OH2FPN

Оффлайн RN3RE Vladimir

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 343
  • Репутация: +11/-8
    Учитывая, что 4 категория вся на 145.5 с ФМ радиостанциями. Молодое пополнение надо вовлекать в соревнования ЧФО и оказывать помощь в постройке антенного хозяйства их настройке и т.д.. А ставить крест на всех  их начинаниях, то ни к чему хорошему мы не придём.
  Помогайте , вовлекайте (плодитесь) это наше с вами первейшая задача.

Оффлайн UA3RUF

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 426
  • Репутация: +52/-16
  • QRA: LO02ju
Дело не в телеграфистах, многие только SSB работают. Суть в том, что ЧМ-тест (по крайней мере те, в которых мне довелось участвовать, и о которых я хорошо наслышан) - совершенно другой вид спорта.
Выуживание слабых сигналов с помощью направленных антенн, МШУ и полевых условий кардинально отличается от скоростной болтовни в каше местных станций со штырями и переносками.
При том, что одно ничуть ни хуже другого.
У многих есть, наверно, знакомые по армии, по институту, которые знают телеграф, но они не радиолюбители, некоторые из них даже диод от транзистора не отличают.
 Это я к тому, что ни все ЧМщики работают на штырях переносками. Даже в ЧМ тестах к штырям такое же, отрицательное отношение. Да, кому-то, ЧМ связь для «болтовни», а кто-то строит многоэлементные антенны, стеки, и в двух поляризациях (что бы «перетащить» в ЧМ, у кого только гор.поляризация).
 Работать только в ЧМ приходиться по «нужде». Нет пока телефонных(SSB,FM) зачётов ни в  одних соревнований.
Валерий

Peter RW3PF

  • Гость
Дело не в телеграфистах, многие только SSB работают. Суть в том, что ЧМ-тест (по крайней мере те, в которых мне довелось участвовать, и о которых я хорошо наслышан) - совершенно другой вид спорта.
Выуживание слабых сигналов с помощью направленных антенн, МШУ и полевых условий кардинально отличается от скоростной болтовни в каше местных станций со штырями и переносками.
При том, что одно ничуть ни хуже другого.
У многих есть, наверно, знакомые по армии, по институту, которые знают телеграф, но они не радиолюбители, некоторые из них даже диод от транзистора не отличают.
 Это я к тому, что ни все ЧМщики работают на штырях переносками. Даже в ЧМ тестах к штырям такое же, отрицательное отношение. Да, кому-то, ЧМ связь для «болтовни», а кто-то строит многоэлементные антенны, стеки, и в двух поляризациях (что бы «перетащить» в ЧМ, у кого только гор.поляризация).
 Работать только в ЧМ приходиться по «нужде». Нет пока телефонных(SSB,FM) зачётов ни в  одних соревнований.

У нас есть один ЧМщик 1 категории.Я ему отдал две стрелы по 10 эл+ мачта и поворотку самодельную.Он купил за 5 тыров FT2800 ,благополучно сжег,купил резинку,купил сейчас какую то двух диапазонку ЧМ автомобильную за 8 тыров.IC718 у него есть.Мои стрелы так и валяются в огороде,а он поставил штырь и работает.С усилком.Так что за эти 12-15 тыров нельзя купить базовый бу трансивер на 2 м? Всемодовый? Можно.А что нельзя найти у кого то за чисто символические 1-2 тыр жутяевку? Можно....Лень и нежелание совершенствования...Потому что до конца УКВ не впитали в себя.Не поняли,что это за зверь....А жаль....

Оффлайн R5WM Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1417
  • Репутация: +315/-37
  • QRA: KO72QI
Просто не понимаю сегодняшних коллег. Не хочу ни с кем спорить. Но на кого здесь можно обижаться на отсутствие тропо, на отсутствие корреспондентов. По моему при определённых условиях любое худо можно обратить во благо. Ну допустим до ближайшей массы корреспондентов от вас 800-1000 км так это громадный плюс вам. Делайте хорошие антенны и свою (не буржуйскую) технику и тогда у вас допустим 10 QSO на 1000км, а у них у всех по 1 QSO с вами. Здесь простая арифметика, которая не требует академических познаний в области распространения радиоволн. Сам более 30 лет проработал в большом удалении от корреспондентов (RA6FOO не даст соврать) и за все эти годы в ПД удалось провести только несколько QSO и ничего не плакал. А что касается техники, то наблюдал в прошедших соревнованиях за LY2WR, которые спокойно обрабатывали всю Украину и большую часть Европы и у меня гремели на 599 при расстоянии 840 км и это всё при том, что ни белорусских, ни каких других более близких станций с того направления я не слышал.
73! R5WM, Владимир. (Ex: UD6DFD, UD6DE, 4K6D, UA3WM)

Оффлайн RC6AL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1404
  • Репутация: +161/-184
  • QRA: kn96vc
я не буду никогда ( когда есть повторы ) участвовать в пфо !!!!!!! только чеклог ...73!
« Последнее редактирование: 08 Июнь 2010, 19:56:22 от rn6dj »

Оффлайн R5WM Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1417
  • Репутация: +315/-37
  • QRA: KO72QI
я не буду участвовать в пфо !!!!!!! только чеклог ...73!
Честно говоря, у меня вообще пропало всякое желание участвовать в "теперяшних" УКВ тестах. И это после того, как можно сказать в первый раз, наблюдал за соревнованиями по кластерам а не участвуя в них. (Поверни антенну туда, поверни сюда, я тебя слышу а ты меня? и т.д.) по моему мнению - позор! Плохо, что учредители соревнований не пресекают эту деятельность, так глядишь скоро и контрольные номера будут через интернет передавать, хотя не исключаю что это уже практикуется через мобильную связь.
73! R5WM, Владимир. (Ex: UD6DFD, UD6DE, 4K6D, UA3WM)

Оффлайн UA3RUF

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 426
  • Репутация: +52/-16
  • QRA: LO02ju
...Он купил за 5 тыров FT2800 ,благополучно сжег,купил резинку,купил сейчас какую то двух диапазонку ЧМ автомобильную за 8 тыров.IC718 у него есть.Мои стрелы так и валяются в огороде,а он поставил штырь и работает.С усилком.Так что за эти 12-15 тыров нельзя купить базовый бу трансивер на 2 м? Всемодовый? Можно.А что нельзя найти у кого то за чисто символические 1-2 тыр жутяевку? Можно....Лень и нежелание совершенствования...Потому что до конца УКВ не впитали в себя.Не поняли,что это за зверь....А жаль....
Не корректное сравнение, у Вашего друга проблем с деньками, по-видимому, нет. Новый ЧМ трансивер 5т., а всемодовый выше 25. Пятиватные ЧМ около 2т. Разница в разы. «Хутяевку» куда-то подключить надо, для начинающего с 4 кат., некуда .
 Да и приобретение всемодового трансивера проблему не решает, повторюсь, телефонного зачёта отдельного нет.

«…Лень и нежелание совершенствования...Потому что до конца УКВ не впитали в себя.Не поняли,что это за зверь....А жаль....»
 СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ – это работа с паяльником (LNA, PA и многое другое), изготовление сложных антенн? Так мы этим и занимаемся, правда, до Вашего уровня мы не дотягиваем, но стараемся. Или Вы про вид модуляции?
Валерий

Оффлайн r7yy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 751
  • Репутация: +140/-147
  • Larry
  • QRA: LN04ao
СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ – это работа с паяльником (LNA, PA и многое другое), изготовление сложных антенн? Так мы этим и занимаемся...

А такой способ совершенствования как изучение телеграфа Вами не рассматривался?
Я, честно говоря, до сих пор не понимаю: как можно всерьез заниматься УКВ,
не зная телеграфа!  :o
Проблема цитат в сети "Интернет" заключается в том, что люди безоговорочно верят в их подлинность.
В.И.Ленин

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4893
  • Репутация: +975/-177
  • QRA: KO40XD
я не буду участвовать в пфо !!!!!!! только чеклог ...73!
........Плохо, что учредители соревнований не пресекают эту деятельность, так глядишь скоро и контрольные номера будут через интернет передавать, хотя не исключаю что это уже практикуется через мобильную связь.
Понимаю, что надо бы вслух позывной назвать, да язык не поварачивается, но в KST чате примерно такой разговор с указанием "я тебе передал то-то, а получил вот это" видел во время соревнований в субботу.
Что касается поднятой темы, то надо внятно сказать, что соревнования с повторами-это "детская болезнь" или не болезнь, а как бы выразиться? Нужно это для функционеров, кормящихся от разрядов (люди в общем то хорошее дело делают), но я в таких не работаю.
Кроме того, почему то в ТВ время и ночью. Почему не утром? Писал, в чем фишка-не отвечают В Украине таких несколько. И потом, кто мешает организовывать соревнования под свои нужды? Люди проголосуют участием. Мемориал UT5EU удался по моему мнению. Чтобы в соревнованиях было интересно надо учитывать соседей. А есть еще такие соревнования "закрытые", ну так кому это нужно!
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UA3RUF

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 426
  • Репутация: +52/-16
  • QRA: LO02ju
А такой способ совершенствования как изучение телеграфа Вами не рассматривался?
Я, честно говоря, до сих пор не понимаю: как можно всерьез заниматься УКВ,
не зная телеграфа! 
Ещё в школе, лет 40 назад, изучал телеграф, увы.Потом в 35, и до сих пор. Телеграф,увы, не для меня. Если Вам всё чуждо в Радио без телеграфа,Ваше право.Пробивайте "правильное" положения и для ЧФО, будем работать для вашего удовольствия(для кучи).
Валерий

Владимир RA6FOO

  • Гость
Во всем виноваты те 95% неучастников, не знающих телеграф,
не знающих, что на ограничение 50 Вт можно положить ...
и вообще работающих с антеннами не той поляризации и не той
модуляцией. Через 5...10 лет их будет 99%.
Запретить?, Не обращать на это внимания?, Ассимилироваться?