Измерение КШ МШУ 5,6ghz прибором НР 8970А

Измерение КШ МШУ 5,6ghz прибором НР 8970А от RX3DR Александр 17 Янв., 2011 21:30
Решил тут спросить. Кто реально подскажет как настраивать МШУ на этот диапазон?
Есть измеритель шума НР 8970А но он только до 1.5гиг ,хотя сама головка до 18гиг шумит.
Единственное ,что приходит в голову сделать замер самого трансвертера ,а потом накрутить МШУ и сделать замер с ним ,затем вычесть разницу в полученном Кш с МШУ от Кш самого трансвертера. Это будет правильно или нет?!
Ответ #1 от noise1 17 Янв., 2011 23:07
У Вас есть режим ИКШ1 и ИКШ2? В ТО должна быть методика измерения КШ приемных устройств. Там все расписано. Как Вы предлагаете делать нельзя.
Ответ #2 от RQ2T (ex RU3MD) Константин 18 Янв., 2011 00:17
Цитата: RX3DR Александр от 17 Янв., 2011 21:30
Решил тут спросить. Кто реально подскажет как настраивать МШУ на этот диапазон?
Есть измеритель шума НР 8970А но он только до 1.5гиг ,хотя сама головка до 18гиг шумит.
Единственное ,что приходит в голову сделать замер самого трансвертера ,а потом накрутить МШУ и сделать замер с ним ,затем вычесть разницу в полученном Кш с МШУ от Кш самого трансвертера. Это будет правильно или нет?!
Вообще не так ...
Цепляешь трансвертер на вход НР 8970А и проводишь его калибровку на частоте ПЧ (типа 144), но внося калибровочные данные с головки для частоты 5,6 ГГц.
Вуаля, как говорят фраццузы - у тебя в руках НР 8970А с переносчиком частоты в виде твоего трансвертера.
А вообще посмотри как это в описании с внешним переносчиком делается.
Ответ #3 от noise1 18 Янв., 2011 01:24
Не правильно! Есть режим для измерения с разными ГШ. Калибруете на частоте ПЧ, переходите в режим измерения, отсоединяете ГШ, (накручиваете на вход АТТ 5-10 Дб если выход по ПЧ имеет КСВ больше 1,2) подсоединяете приемное устройство с ГШ. Переходите в режим измерения приемных устройств. Вводите СПМШ на частоте входа (в этом режиме) и тогда измеряете.
Ответ #4 от RX3DR Александр 18 Янв., 2011 19:08
Цитата: RU3MD Константин от 18 Янв., 2011 00:17
Цепляешь трансвертер на вход НР 8970А и проводишь его калибровку на частоте ПЧ (типа 144), но внося калибровочные данные с головки для частоты 5,6 ГГц.
Вуаля, как говорят фраццузы - у тебя в руках НР 8970А с переносчиком частоты в виде твоего трансвертера.
Костя , значит Енр для 144 внести из таблички как для 5.6 ,я так понял?!
Вот что в инструкции нашел

HP.jpg
Ответ #5 от noise1 18 Янв., 2011 21:20
Да, блин, почитайте ТО. У Вас, что динамический диапазон измерителя бесконечен?Дай бог 40 дБ. Как калибровать будите? В ТО написано, что при измерении изделия с большим усилением, применяется внешний АТТ, который при больших усилениях на шумы не влияет.
Ответ #6 от RX3DR Александр 18 Янв., 2011 22:01
Может я чего не понимаю,читаю мануал ,но с большим трудом ,не в ладах я с английским. Что так кричать ,проще спокойно пояснить если можно. Я еще ни когда не измерял МШУ на нем выше 1296мгц.Вот и встал вопрос как это сделать. Есть спец функции по установке LO для смесителя - это переменный осциллятор и фиксированный. Надо тогда еще двойной балансный смеситель и еще не плохо бы иметь до смесителя фильтр на нужную частоту. Я вот так вычитал.
Ответ #7 от RW3AZ Александр 18 Янв., 2011 22:36
Цитата: RX3DR Александр от 18 Янв., 2011 22:01
Может я чего не понимаю,читаю мануал ,но с большим трудом ,не в ладах я с английским. Что так кричать ,проще спокойно пояснить если можно. Я еще ни когда не измерял МШУ на нем выше 1296мгц.Вот и встал вопрос как это сделать. Есть спец функции по установке LO для смесителя - это переменный осциллятор и фиксированный. Надо тогда еще двойной балансный смеситель и еще не плохо бы иметь до смесителя фильтр на нужную частоту. Я вот так вычитал.

Саша, всё просто!

Подключаешь свой приёмный конвертер 6см/2 метра из трансертера ко входу шумомера. На вход конвертера - шумовую головку. Калибруешь шумомер на 144 мгц, ENR головки у тебя уже есть в памяти шумомера. Если будут проблемы с калибровкой по усилению , ставишь между конвертером и входом шумомера аттенюатор.
Ну а дальше всё просто, подключаешь МШУ и читаешь значение Кус и Кш.

Между прочим, Spanfi так и работает с конвертером.
Ответ #8 от noise1 19 Янв., 2011 00:12
Когда откалибруетесь, больше ничего не делая, перейдите в режим измерения и получите 0 Дб.
Если будите вводить разные СПМШ, получите просто разницу между СПМШ ГШ на 144 МГц и 5,6 ГГц.
Когда Вы калибруете измеритель, то он на данной частоте и при данном усилении, которое установил завод изготовитель, запоминает конкретные данные внутренних АТТ, погрешности преобразования АЦП и т.д. При переходе в режим измерения, приводит шумы и усиление САМОГО измерителя к 1 или 0 дБ. Теперь, если калибровать с ВНЕШНИМ усилителем, все погрешности и нестабильности и конкретные значения ослаблений, при разных усилениях, примут неопределенные значения.
Ответ #9 от RX3DR Александр 19 Янв., 2011 09:37
На входном разъеме прибора написано ,что макс входной уровень +20 Дбм.
На англоязычном форуме пишут ,что надо иметь не менее 20дб усиления после преобразования .
hp1.jpg
Ответ #10 от noise1 19 Янв., 2011 12:18
Если это так, тогда прибор плохой. Наши позволяют измерять смесители, без усиления. Максимальный входной уровень может гарантировать, что при таком входном сигнале прибор не выйдет из строя. Должна быть таблица, при каких уровнях , какая погрешность. Измерители типа Х5-ХХ позволяют без АТТ между изделием и прибором измерять при усилении 30дБ.
Ответ #11 от RW3AZ Александр 19 Янв., 2011 12:50
Цитата: noise1 от 19 Янв., 2011 12:18
Если это так, тогда прибор плохой. Наши позволяют измерять смесители, без усиления. Максимальный входной уровень может гарантировать, что при таком входном сигнале прибор не выйдет из строя. Должна быть таблица, при каких уровнях , какая погрешность. Измерители типа Х5-ХХ позволяют без АТТ между изделием и прибором измерять при усилении 30дБ.

Шумомер у RX3DR допускает включения DUT c Кус 35-40 дБ. Но конвертер вместе с DUT будут иметь явно бОльшее усиление. Поэтому я и написал, что если прибор при калибровке не сможет привести усиление к нулю с помощью своих встроенных АТТ, необходимо поставить внешний АТТ между конвертером и входом прибора.
Ответ #12 от noise1 19 Янв., 2011 13:13
А минимальный? Это самое главное.Какая погрешность, если после калибровки перейти в режим измерения?
Ответ #13 от RW3AZ Александр 19 Янв., 2011 13:34
Цитата: noise1 от 19 Янв., 2011 13:13
А минимальный? Это самое главное.Какая погрешность, если после калибровки перейти в режим измерения?

Анатолий!
У нас получалось 2 дБ. На вход DUT с усилением 14 дБ накручивали АТТ с затуханием 12 дБ.
О какой погрешности вы спрашиваете и в каком сдучае?
Ответ #14 от noise1 19 Янв., 2011 13:53
После калибровке, при переходе в режим измерения с накрученным ГШ, прибор должен показать 0 дБ, или 1 СПМШ. Если нет, то вот это значение и есть погрешность, без учета погрешности АТТ и т.д., но грубо оценить можно. В течении какого времени в режиме измерения держатся одинаковые показания? Если они уходят, то придется часто перекалибровывать измеритель.