Автор Тема: Антенна на 430 мгц .  (Прочитано 87115 раз)

RA6L, R6KW и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1118
  • Репутация: +188/-48
  • Василий
  • QRA: LN07FM
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Репутация: +656/-96
  • QRA: KO85RR
Re: Антенна на 430 мгц .
« Ответ #121 : 30 Марта 2026, 20:09:36 »
Сборка и проверка новой антенны на 70см.
какая антенна?
Moskva, Alexandr, R2BRZ, KO85rr

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1118
  • Репутация: +188/-48
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: Антенна на 430 мгц .
« Ответ #122 : 30 Марта 2026, 20:14:09 »
какая антенна?
Стэк 2х20. Бумы длиной 4м. Расстояние между ними 3м.
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Репутация: +656/-96
  • QRA: KO85RR
Re: Антенна на 430 мгц .
« Ответ #123 : 30 Марта 2026, 20:27:12 »
Стэк 2х20. Бумы длиной 4м. Расстояние между ними 3м.
Кто антенны расчитывал?

Многие с 2по4м начинали. Я первые 2по18RA3AQ из деревяшек делал.
« Последнее редактирование: 30 Марта 2026, 20:31:26 от RA9QAW Alexandr »
Moskva, Alexandr, R2BRZ, KO85rr

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1118
  • Репутация: +188/-48
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: Антенна на 430 мгц .
« Ответ #124 : 30 Марта 2026, 20:34:57 »
Кто антенны расчитывал?
Да сам и рассчитывал. Но кажется косяк один упорол при сборке. Сейчас открыл файл, а там расстояние между бумами не 3 а 2м... Откуда я 3м взял?... Завтра попробую на 2м. Это и механически будет лучше. Верхушка с антеннами свободностоящая.
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн RA6A

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 430
  • Репутация: +319/-14
  • Виталий
  • QRA: KN96TB
Re: Антенна на 430 мгц .
« Ответ #125 : 30 Марта 2026, 21:06:57 »
Для четырёхметровых бумов расстояние в стэке между антеннами 2 метра для 432 мГц, много. Уши вылезут большие. Герметизация полиэтиленом из пистолета, такое себе решение. Вода проникнет, можно не сомневаться. Если навсегда, то лучше эпоксидкой, если нет, то церезином или парафином, на худой конец..)
ex RA6DA, RV6BA

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11419
  • Репутация: +3743/-140
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Антенна на 430 мгц .
« Ответ #126 : 30 Марта 2026, 21:26:05 »
Герметизация полиэтиленом из пистолета, такое себе решение

Совершенно верно, у полиэтилена низкая адгезия...  если речь о парафине, то новоловский автопарафин для скрытых полостей (банки под пистолет), такой "герметизатор" прослужит долго.
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1118
  • Репутация: +188/-48
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: Антенна на 430 мгц .
« Ответ #127 : 30 Марта 2026, 21:40:39 »
2 метра для 432 мГц, много. Уши вылезут большие.
Ну уши эти моделировщик показывает. Я решил на них забить. Посчитал пока что усиление важнее. Хотя возможно шум земли от нижнего уха добавится. Хотя не уверен, эта антенна будет точно без МШУ. Намедни изучал схему IC-9700. Микросхема его УВЧ на 144 имеет Кш порядка 1.2дБ, на 430 порядка 0.9дБ. Так что возможно шум земли не так страшен, как его малюют. Но при этом верхнее ухо может какой самолет зацепит  :)  Боковые вообще пофиг как мне кажется.
Герметизация полиэтиленом из пистолета, такое себе решение. Вода проникнет, можно не сомневаться. Если навсегда, то лучше эпоксидкой, если нет, то церезином или парафином, на худой конец..)
Кабель фторопластовый. Изоляторы элементов забыл из чего. В тройнике корпус из поликарбоната. К нему эпоксидка тоже вроде липнет. Вообще к фторопласту вряд ли что прилипает. Хотя эпоксидка возможно выручит, все таки в изоляторе самого элемента главное объем закрыть. Но антенна полевая, поэтому возможно воспользуюсь парафином, его если что для замены кабеля легко удалить не теряя изолятор.
« Последнее редактирование: 30 Марта 2026, 21:48:01 от RN6L »
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн RA6A

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 430
  • Репутация: +319/-14
  • Виталий
  • QRA: KN96TB
Re: Антенна на 430 мгц .
« Ответ #128 : 30 Марта 2026, 22:19:01 »
Посчитал пока что усиление важнее...    Боковые вообще пофиг как мне кажется.
При "правильном" расстоянии усиление сильно не упадёт, 0,1 дБ примерно. Но, возможно для работы в тропо это ловля блох. Если габариты стэка и влияние земли не смущают, то почему бы нет.)  Боковые же при такой компоновке не изменятся вообще, что для одной стрелы, что для двух. А вот с КСВ я бы поработал. Конечно с анализатором, а не с трансивером. Время ещё есть до начала сезона. Для начала на края активного элемента просятся маленькие кусочки провода. Но может это и не так, без анализатора сложно судить.
ex RA6DA, RV6BA

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1118
  • Репутация: +188/-48
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: Антенна на 430 мгц .
« Ответ #129 : 30 Марта 2026, 22:51:46 »
А вот с КСВ я бы поработал. Конечно с анализатором, а не с трансивером. Время ещё есть до начала сезона. Для начала на края активного элемента просятся маленькие кусочки провода. Но может это и не так, без анализатора сложно судить.
Я сначала включил анализатор. Причем выбрал ту калибровку, которая была без фидера, с маленьким кусочком из комплекта NanoVNA. Там график КСВ циклический. Причем на 432 анализатор показывает 1.5. Минимум (практически 1-ца) примерно там же что показывает КСВ-метр трансивера. К сожалению при измерении VNA не догадался кабель удлиннить. Сделал это только при измерении трансивером, добавил 5 метров. Вообще ничего не поменялось, даже показалось что на 432 при более длинном кабеле КСВ чуть ухудшился. По хорошему надо откалибровать VNA на планируемый фидер.
Активный элемент в виде шлейф-вибратора с прямоугольными концами. Я как то экспериментировал с таким именно припаиванием кусочков провода. Получилось не очень успешно. В принципе можно просто заказать еще таких же изоляторов и просто сделать новые активные элементы. Структура директоров от RA6FOO довольно широкополосная, с ней можно особо не мудрить. Можно так же поиграться в ММАНА позицией вибратора и 1-го директора. А можно ничего не делать... В прошлогоднем ПД на одиночной антенне  такой же длины особых проблем не возникло. На 300 Вт кого слыхали того дозвались. И, кстати, КСВ тоже был не идеальным, как бы не 1.5. Но РА от ЕВ-104 переварил.
« Последнее редактирование: 30 Марта 2026, 22:54:12 от RN6L »
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1118
  • Репутация: +188/-48
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: Антенна на 430 мгц .
« Ответ #130 : 30 Марта 2026, 23:26:40 »
Многие с 2по4м начинали.
Я начал еще в прошлом веке с 2по2м. Затем прошлым для поля сделал просто 4-метровую. Она переходит в категорию исследовательских. Т.е. приехать в какую то точку, быстренько и просто развернуть и оценить эфирную обстановку. Сейчас вот сотворил 2 по 4м. Далее в зависимости от результатов сезона. А именно спортивных результатов на этом диапазоне, если он не удовлетворит, добавлю еще 2 по 4м.
Это я про то что идеальная антенна с точки зрения электрических параметров это "чем больше тем лучше". Но для практических задач есть еще термин "необходимо и достаточно"...
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3060
  • Репутация: +656/-96
  • QRA: KO85RR
Re: Антенна на 430 мгц .
« Ответ #131 : 31 Марта 2026, 09:45:53 »
Ну уши эти моделировщик показывает. Я решил на них забить. Посчитал пока что усиление важнее.
Уши цепляют помехи с паразитных направлениях и давят слабый полезный сигнал.
Moskva, Alexandr, R2BRZ, KO85rr

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1118
  • Репутация: +188/-48
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: Антенна на 430 мгц .
« Ответ #132 : 31 Марта 2026, 12:02:42 »
ши цепляют помехи с паразитных направлениях
Это актуально для 2х2, т.е. четверки антенн. У меня два этажа в один ряд. Уровень бок4овых ушей в этом случае ММАНА показывает-15-16дб. И расположены они по азимутам +/- 30 градусов. Вертикальные уши конечно посильнее. По элевации +/-16 град. паразитный лепесток -7дБ относительно основного, под углом 45 град -17дБ. Даже если предположить что нижний лепесток может "подхватить" шум от земли, то не будет же этот шум 7дб... Антенна для полевых выездов. Если уж вдруг загорюсь Луной, то тогда и буду думать и смотреть со всех сторон.

P.S. Нашел где собака порылась, которая нагавкала мне сделать расстояние между этажами вместо 2-х 3 метра. По умолчанию в ММАНА в описании стэка расстояние между бумами в wl. Вот 3wl как раз 2м на этом диапазоне. Переделал на 2м, сегодня когда народ до дома после работы доберется буду проверять. Хотя конечно сравнение будет сильно субъективно, вчера дождик шел, сегодня его нет.
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Онлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4867
  • Репутация: +984/-33
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: Антенна на 430 мгц .
« Ответ #133 : 31 Марта 2026, 12:05:53 »
При такой длине траверс там должно быть метра полтора между антеннами разнос...
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1118
  • Репутация: +188/-48
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: Антенна на 430 мгц .
« Ответ #134 : 31 Марта 2026, 12:58:46 »
При такой длине траверс там должно быть метра полтора между антеннами
Что значит должно? Это расстояние может быть в довольно широких приделах. Конкретная дистанция зависит от целей. Для меня важно усиление. Кто то борется с паразитными лепестками. Вот поиграл:
1.5м Ку 18.29дБд
2м         18.5дБд
Казалось бы разница всего 0.2дБ. На передачу никто не заметит. Но на эти 0.2дБ уменьшаются или увеличиваются Кш приемника...
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.