Автор Тема: Две или одна?  (Прочитано 4540 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2755
  • Репутация: +255/-258
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: ko92fo
Две или одна?
« : 22 Май 2010, 08:54:42 »
Доброго прохождения всем, коллеги.

Итак, озаботился вопросом, прошу мнения практиков.
Есть немного материала, есть место для временного расположения (летний домик в деревне).
Материала хватает либо на одну стрелу 8...9 метров, либо на пару по 5,5 м (стек).

EME BigGun`s на двойке послушать охота :)
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн ex RN6MT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1470
  • Репутация: +100/-24
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Две или одна?
« Ответ #1 : 22 Май 2010, 09:51:46 »
Доброго прохождения всем, коллеги.

Итак, озаботился вопросом, прошу мнения практиков.
Есть немного материала, есть место для временного расположения (летний домик в деревне).
Материала хватает либо на одну стрелу 8...9 метров, либо на пару по 5,5 м (стек).

EME BigGun`s на двойке послушать охота :)


У двух по 5,5м усиление должно быть больше.
Геннадий RU7L

Оффлайн UA4AQL Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1213
  • Репутация: +210/-516
  • QRA: LO20QB
Re: Две или одна?
« Ответ #2 : 22 Май 2010, 10:16:58 »

Есть немного материала, есть место для временного расположения (летний домик в деревне).
Материала хватает либо на одну стрелу 8...9 метров, либо на пару по 5,5 м (стек).

EME BigGun`s на двойке послушать охота :)


Согласен с Геннадием, две по 5.5м будет лучше. И будет прием не только BigGun`s, но даже корреспондентов  с такими же антеннами и  300w на выходе  гарантированно .  :)
73! de UA4AQL - Александр

Оффлайн RA3LE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +200/-35
  • QRA: KO64AT
Re: Две или одна?
« Ответ #3 : 22 Май 2010, 10:27:38 »
 Виталий, Вы ничего не сказали про цели и имеющуюся мощность. Цели определяют выбор средств.
У двух по 5,5м усиление должно быть больше.
при одинаковой суммарной длине и теоретически, две по 4.5м должны иметь усиление больше, чем одна 9метров, но при значительно более грязной диаграмме. На коротких антеннах получить чистую диаграмму очень сложно. И ещё: хлопот в четверо больше (согласование, фрейм или лишняя высота мачты) и хорошую короткую антенну надо ещё суметь создать. Если учесть, что обычно на даче мировыми рекордами не занимаются - одна (любая!) антенна 8 - 9 метров + 50 - 100 вт = успешная работа всеми видами и немного ЕМЕ.
Уже четвёртый год для этих целей мне хватает 3.8 метра LE-yagi + ~ 80 вт. Как слышно такую станцию (KO64CW) - спросите москвичей или UA3PC (у меня антенна поворачивается только до него).
Валерий
« Последнее редактирование: 22 Май 2010, 10:32:02 от RA3LE »
73. Валерий.

Оффлайн ex RN6MT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1470
  • Репутация: +100/-24
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Две или одна?
« Ответ #4 : 22 Май 2010, 10:49:43 »

Уже четвёртый год для этих целей мне хватает 3.8 метра LE-yagi + ~ 80 вт. Как слышно такую станцию (KO64CW) - спросите москвичей или UA3PC (у меня антенна поворачивается только до него).
Валерий
[/quote]

Валерий Иванович. Если Вы на 3.8 метра работаете, то наверное 2х5,5 метра хуже не будет ;)
Геннадий RU7L

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Две или одна?
« Ответ #5 : 22 Май 2010, 11:32:46 »
+1.5 дб усиления стека 5,5х2 или +0,3 дб (???) G/T одиночной 8,5 м?
Что лучше в деревне?  

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2755
  • Репутация: +255/-258
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: ko92fo
Re: Две или одна?
« Ответ #6 : 22 Май 2010, 11:48:15 »
Да, RA3LE озвучил все мои сомнения...
Боюсь, что согласование антенн съест прирост усиления :(

Рекорды мне не ставить, планируемая мощность 100+ Вт (форсированный модуль). На входе предусилитель на bf998.

Антенна планируется разборной, что-бы не гробить дефицитные трубки.
Больше склоняюсь к одной стреле 8,5... Меньшее усиление компенсируется более чистой диаграммой и простотой подключения...

Буду думать... Кста, а что такое LE-yagi ? Хотя-бы в ММАНе...
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Две или одна?
« Ответ #7 : 22 Май 2010, 11:59:00 »
""" Боюсь, что согласование антенн съест прирост усиления"""
 Как это может случиться?

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2755
  • Репутация: +255/-258
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: ko92fo
Re: Две или одна?
« Ответ #8 : 22 Май 2010, 12:31:53 »
""" Боюсь, что согласование антенн съест прирост усиления"""
 Как это может случиться?

Потери на переходах, неидеальность согласующей линии и пр...
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн RA3LE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +200/-35
  • QRA: KO64AT
Re: Две или одна?
« Ответ #9 : 22 Май 2010, 12:46:10 »
Как это может случиться?
Владимир, если человек задал здесь такой вопрос, понятно, что он не специалист в антенной сфере. Не терзаете его пожалуйста. У неопытного всё может случиться.
Мне на даче хватает того, что есть, а не что лучше.
Виталий, если Вы выбрали вид антенны, ищите здесь или на другом сайте подходящую под Ваши материалы. Будьте внимательны - они есть.
Валерий.
PS. LE- yagi яги, которые под заказ проектирует RA3LE
« Последнее редактирование: 22 Май 2010, 12:49:19 от RA3LE »
73. Валерий.

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Две или одна?
« Ответ #10 : 22 Май 2010, 12:54:22 »
Был не вопрос, а утверждение. И эти страшилки бродят из темы в тему.
Потери на переходах .... На одном коаксиальном разьеме  а% мощности
сигнала, на двух разьемах параллельных (в стеке) 2 х 0,5 а% = а%.
На паяных переходах потерь практически нет. (могут быть отражения,
но много меньше, чем в разьемах из провинции Сунь Дрянь)
...неидеальность согласующей линии... (а также кабеля, антенны и т.п.)  и пр. ...
причем здесь стек?

Оффлайн ex RN6MT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1470
  • Репутация: +100/-24
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Две или одна?
« Ответ #11 : 22 Май 2010, 13:06:33 »
+1.5 дб усиления стека 5,5х2 или +0,3 дб (???) G/T одиночной 8,5 м?
Что лучше в деревне?  

G/T стека тоже может быть хорошим.Да еще +1.5дб.
А если бы  согласование ело весь прирост усиления, то кто бы их делал те стеки ;)
Есть много коротких антенн с чистой ДН в стеке.
Геннадий RU7L

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2755
  • Репутация: +255/-258
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: ko92fo
Re: Две или одна?
« Ответ #12 : 22 Май 2010, 13:12:38 »
Нууу, не утверждение, а опасение...
От разъемных соединений не уйти  :( а при одной стреле их в два раза меньше...

Плюс конструктив "стека" сложнее. Мне не сложно его сделать, но это потребует времени, с которым катастрофа >:(

Остановился на одной "длиннючей", скорее всего от RA3AQ. Она правда немного длиннее, придется стеклопластиковой удочкой наращивать...

Владимир, если не тяжело, опубликуйте пример пожалуйста: стек 2х5,5 с хорошей ДН и приемлемым Ку.

Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн ex RN6MT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1470
  • Репутация: +100/-24
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Две или одна?
« Ответ #13 : 22 Май 2010, 13:27:40 »

Остановился на одной "длиннючей", скорее всего от RA3AQ. Она правда немного длиннее, придется стеклопластиковой удочкой наращивать...

Владимир, если не тяжело, опубликуйте пример пожалуйста: стек 2х5,5 с хорошей ДН и приемлемым Ку.


[/quote]
Виталий пока Владимира здесь нет я бы Вам советовал посмотреть антенны RA6HLF 10-11 ел.
Очень чистая ДН. Они есть в теме "Простые антенны" кажется.

А если антенна длиною 10-12метров, то я за нее :)

Еще хочу добавить. Были у меня разные стеки. И 4.5, и 6.5, и 9-и, и 11.5 метровые и мой вывод, что проще поставить две коротких антенны, чем одну длинную.
« Последнее редактирование: 22 Май 2010, 13:34:25 от RN6MT ( Геннадий) »
Геннадий RU7L

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Две или одна?
« Ответ #14 : 22 Май 2010, 13:34:51 »
"" Владимир, если не тяжело, опубликуйте пример пожалуйста:
стек 2х5,5 с хорошей ДН и приемлемым Ку. ""
Может по другому, сделайте Ваш выбор варианта 8,5 м,
затем подберем то, что ни в чем не хуже в стеке 2х5,5 м.