Автор Тема: Источник питания для радиолюбительского СВЧ маяка  (Прочитано 12507 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: +31/-9
Эффект памяти характерен, в основном, для никель-металлогидридных элементов
Нет, у NiCd элементов "эффект памяти" выражен намного сильнее, т.к. в электрохимической системе аккумулятора появляется «лишний» двойной электрический слой и его напряжение снижается на 0.1 В - это особенность всех соединений кадмия.

Когда-то в СССР существовали NiCd стартерные батареи, мы даже как-то пытались их купить, правда, безрезультатно:
то ли "технология утеряна", то ли предприятие уничтожено.

Так вот, они допускали работу в буферном режиме.  Т.е. эффекта памяти в них практически не было.
У нас проводили испытания современных NiCd батарей на эту тему: если эффект памяти и есть, то он не более 20%
и зависит от кучи разных факторов. Т.е. для обычного потребителя, каковым мы и являемся, на это дело можно забить.

Помню, НКНы выдерживали даже переполюсовку: промывали, заправляли новым электролитом и заряжали "правильно".
Было их просто море: не ценили, однако - сейчас бы пригодились....
« Последнее редактирование: 08 Декабрь 2012, 15:23:11 от RK3QYA Team »
Alexander, RU5KO

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: +31/-9
...
Так ведь речь о тех которые можно засунуть в корпус размерам 5..10 см :)
...


Так Владимир в своем посте писАл, что нашел такие свинцовые...
Alexander, RU5KO

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: +31/-9
И еще про Li-ion:

мы тестировали батарею производства SAFT напряжением 12В  и емкостью 4,5 А/ч.
Два года назад  она стоила 12 тыр.

Если модераторы сочтут пост рекламным, то прошу его удалить.
Alexander, RU5KO

Оффлайн RW3QCF Геннадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1775
  • Репутация: +95/-8
  • QRA: KO91oh
У нас на работе используются свинцовые гелевые аккамулятры 4.5 А/Ч включенные последовательно два шестивольтовых. Много! В качестве резервных сточников питания приборов радиационного контроля. Приборы работают круглые сутки круглогодично. Аккамуляторы находятся всегда под напряжением 13.2V при зарядке максимальный ток ограничен 0.8А. При достижении наряжения окол 13V ток плавно снижается почти до нуля, но не до нуля. Остаётся неболшой зарядный ток. При разрядке соответствующее устройство следит за напряжением на аккамуляторе, и при достижении 10.5V отключает прибор. Так вот эти аккамуляторы безупречно служат не менее двух лет (обычно около трёх). Работают как в отапливаемых помещениях, так и при уличной температуре. Статистика набрана более чем за 10-летний период эксплуатации.

Оффлайн RA3PCS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 175
  • Репутация: +7/-1
  • QRA: KO94DA
Так вот, они допускали работу в буферном режиме.  Т.е. эффекта памяти в них практически не было.
Современные NiMH и NiCd батареи тоже можно использовать в режиме буфера, правда нужен контроллер заряда/разряда. Я не знаю какие выпускались элементы в СССР, но NiMH технология в первую очередь была использована для улучшения характеристик, вы том числе и уменьшения "эффекта памяти", появилась после NiCd технологии.

Как я понял, заряжать батарею планируется только в светлое время суток, если так, то "буферный режим" возможен только днём. В связи с этим нужно рассматривать, как раз стойкость элементов к снижению ёмкости и заряда при минусовых температурах без подзарядки.
С уважением,
RA3PCS Илья.

Онлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3023
  • Репутация: +481/-75
Свинцовые есть в светодиодных фонарях по 100-150р. Китайские 4В  от 0.8 до 1.2 а.ч. Но я так понял что зиму они не переживут.  Банка 2НК24 70х годов выпуска на даче валялась.  Как то  проверил лампочкой -засветилась. Правда недолго.  Но габариты не те  :(  Мелких аккумуляторов такого типа сейчас не найти.  К NicD размера AA что то доверия нет.  Все-же нужно  сходить на завод узнать насчет конденсаторов. Судя по картинке выпускаются и небольших размеров.

Из рекламы:
Устройство сверхвысокой емкости для различных областей применения: - стартерный пуск двигателей внутреннего сгорания при отрицательных температурах; - быстрозарядные тяговые батареи для электротранспорта; - поддержка качества энергоснабжения опасных и непрерывных производств, систем жизнеобеспечения; - резервное питание; - системы поддержки питания связи; - системы поддержки питания боевой части; - системы аварийного освещения. Отличительные особенности электрохимических конденсаторов: Высокая мощность.Длительный срок службы.Быстрый заряд.Широкий диапазон рабочих температур. Отсутствие необходимости в обслуживании (или крайне редкое об-служивание для «тяговых» версий).Крайне низкий уровень саморазряда.Безопасность в эксплуатации. Отсутствие материалов, опасных для здоровья и окружающей среды.

73!

Оффлайн RK3QYA Team

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: +31/-9
...Крайне низкий уровень саморазряда...
73!

Вот это-то и есть самое интересное... "Крайне низкий" - это сколько? :-)

Насколько я помню, конденсаторный запуск пытались делать на Вольво, но чем все закончилось, не знаю.

Это, если я правильно все понял, не конденсаторы (ионисторы) в привычном нам понимании.
Ну и вопрос цены тоже немаловажен.

Alexander, RU5KO

Онлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3023
  • Репутация: +481/-75
Вот это-то и есть самое интересное... "Крайне низкий" - это сколько? :-)
Cудя по рекламе на блок конденсаторов неплохой:
Время снижения напряжения в отсутствии тока при температуре от -50 до +50°C, не менее
от напряжения 22В до 18В       6 мес
от напряжения 18 до 8В           3 года
73!

Онлайн ua3ow Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 518
  • Репутация: +111/-1
  • QRA: LO00BK
  Длительное время использовал для резервного питания, аккумуляторы времён СССР - СЦ - 25. Это Серебряно- цинковые аккумуляторы с малыми размерами,  относительно большой энергоёмкостью и  малым внутренним сопротивлением.  Анод - оксид серебра  в виде спресованного порошка, катод - смесь окиси цинка.  Электролит - раствор гидроксида калия, плотностью -1,4.  Рабочее напряжение 1,55в.  Рабочая температура -40 + 50 С. Очень малый ток саморазряда. Не  боится  недозаряда, глубоких разрядов и перерывов в заряде.  Удельная энергия в  3 - 4 раза   превышает удельную энергию свинцовых АКБ.  Недостаток - малое количество циклов заряда/разряда, (сколько точно не помню). Недопустимость перезаряда. Отработали лет 6 - это точно. Осталось на сегодняшний день 4 шт-новых.

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1774
  • Репутация: +186/-414
  • Уже настоящее
  • QRA: KO66JF
Обыкновенный автомобильный в буфере с подзарядкой на 3а стоит 2 года под полом. Только одна проблема как и в авто-клемма плюсовая обрастает как гриб.
Что было в советские времена уже можно забыть.
В жизни все меняется.

Онлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3023
  • Репутация: +481/-75
Интересовался сегодня на заводе по поводу конденсаторов. Хотя с частными лицами они не работают, но теоретически через отдел сбыта на самом заводе купить можно. Конденсаторы малой емкости 100-1000Ф изготавливают только на заказ. В данный момент самые маленькие ЭК404 вес 1.5В банки 0.84 кг, емкость 14 кФ, мощность 3.2 кВт.  Срок службы не менее 15 лет. Более 1 млн циклов заряд/разряд. Необслуживаемая. Цена такой банки около 5000р.  Но это для Ё-мобилей. Для маяка слишком жирно.  И прошли времена когда бесплатно взять можно было. Сам там год работал.
Насчет NiCd и литиевых аккумуляторов спрашивать не стал. так как это не ширпотреб и цена явно не китайская. И так допытывались для чего нужно и по разным телефонам гоняли. Хотя у  литиевых аккумуляторов, которые завод выпускает, температурный диапазон от -40 до +70.
Нигде не могу найти информацию о температуре на китайские литиевые аккумуляторы. Например как на фото правый крайний. В середине кислотные аккумуляторы 4В на 0.4 и 0.8 а.ч.
Вопрос остается что еще можно найти дешевое, не портящееся от температуры и с большим сроком службы?
73!

Онлайн ua6ajs

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 412
  • Репутация: +38/-17
  • QRA: LN05gk
                      To   UA3IDQ   
              Надолго  снимает   проблему   от  обрастания   солями выводов  аккумулятора  нанесение  толстого  слоя  (именно  толстого)  нанесение  любой   консистентной   смазки  -  ЦИАТИМ,  ЛИТОЛ-24,  солидол.   Самым  лучшим  был  почему-то  солидол,  но  что-то  в  последние  время  его  трудно  найти....   
        Извинните,   несколько  не  по  теме.

                                Геннадий.

Онлайн ua3ow Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 518
  • Репутация: +111/-1
  • QRA: LO00BK
  To R3GC, Владимир Алексеевич, могу презентовать для такого важного для нас дела, аккумуляторы Ni-MH Battery. Тех. параметры одной батареи: Емкость: 2100mAh, Напряжение: 1.2v. Температурный диапазон - 20+50С. Материал:Ni-MH. Диаметр:17mm. Высота: 43mm. Тип подключения: Лепестки для пайки. Если такие подойдут. Александр.

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1774
  • Репутация: +186/-414
  • Уже настоящее
  • QRA: KO66JF
Зарядил на улице dtm 1207 12в 2а.ч На 8а.ч стоит на работе  для видеокамер в режиме буфера. Но еще год не отработал.
Не считайте рекламой.
Спасибо за совет-про солидол  забыл ,запасы еще есть . Но думаю уже свойства  давно кончились.
В жизни все меняется.

Онлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3023
  • Репутация: +481/-75
Температурный диапазон - 20+50С.
Александр, а что с ними будет при минус 30 ? Скорее всего замерзнут, раздуются и потеряют герметичность.  Металл-гидридные хуже всех низкую температуру переносят.  А NiCd в буферном режиме не работают. Хотя несколько лет назад выкинул щелочные аккумуляторы конца 30х годов прошлого века. Американские, поставлялись во время 2-й мировой. Были рабочие, но емкость мала для их габаритов. Где они за 70 лет валялись не знаю, но полностью не умерли.  Вот и выбираю. Дело в том, что маяк одноразовый и снять больше не удасться. Жалко если помрет после первых морозов.
73!