Затухание на трассе EME

[ua3tjc]

В статьях указывается затухание на трассе З-Л-З в 250 дб.
Как эта цифра компенсируется с учетом тех EME QSO, когда антенна имеет всего 13 дб, а мощность где-то 200 вт. Как же распределяются все цифры? Что на что умножается?

[RA3AQ]

Арифметика простая (для 144МГц):
Pвых 100Вт = +50dBm
Gant = 20dBi (для простоты)
Path loss = -250dB

Если принимается эхо, то сигнал на входе приемника

Prx = +50  +20 -250 +20 = -160dBm

Если приемник имеет коэффициент шума 0.5dB, то это соответствует уровню -160 dBm для полосы в 20-30Гц. Т.е. в этой полосе соотношение сигнал шум будет близко к 0dB.

Наглядно все считается с помощью программы EMECalc (см файловый архив)

Да, это без учета шумовой температуры антенны.

Сообщение отредактировано: ra3aq, в: 2005/02/20 18:08

[ua3tjc]

Большое спасибо за ликвидацию безграмотности.
В статье, переведенной RA3DUT, этого не было.
73!

[RA3WNT (Николай)]

    Луна обращена к Земле всегда одной стороной. Желание познать тайны другой половины Луны вынашивалось очень долго; вызывалось это не простой любознательностью, а необходимостью определить строение лунной поверхности и Луны .

    И вот 7 октября 1959 года обратная сторона Луны была сфотографирована. Она была получена с Автоматической межпланетной станции.

    Общее знакомство с фотографиями обратной стороны Луны показало, что ее образования в общем не так сильно отличаются по своей природе и структуре от образований , расположенных на видимой стороне Луны .
    А вот радиолокатор показал значительное чудо.Главное отличие обратки заключается в том , что коэффициент отражения для радиоволн на 14 дб больше чем у видимой стороны!! Особенно заметны два темных образования: Море Москвы и Море Мечты.
    В Море Москвы наблюдается неравномерность по отражению ! Ответов на эти казусы пока нет. Одна надежда на радиолюбителей с допуском по ЕМЕ , которые попробуют как -то облучить обратную сторону Луны и поддтвердить эти 14 дб .
    Наиболее выделяющиеся кратеры получили названия знаменитых ученых: Жюль Верн, Циолковский, Ломоносов, Жолио Кюри.

Метки: Нет

[R6AM GENNADIJ]

А ДНО МОРЕЙ НАВЕРНОЕ  МОЖЕТ БЫТЬ ПОХОЖЕ НА ПАРАБОЛУ...........

[UA8J]

Арифметика простая (для 144МГц):
Pвых 100Вт = +50dBm
Gant = 20dBi (для простоты)
Path loss = -250dB

Если принимается эхо, то сигнал на входе приемника

Prx = +50  +20 -250 +20 = -160dBm

Если приемник имеет коэффициент шума 0.5dB, то это соответствует уровню -160 dBm для полосы в 20-30Гц. Т.е. в этой полосе соотношение сигнал шум будет близко к 0dB.

Наглядно все считается с помощью программы EMECalc (см файловый архив)

Да, это без учета шумовой температуры антенны.

Сообщение отредактировано: ra3aq, в: 2005/02/20 18:08

100 ватт +50 дбм
501 ватт +57 дбм
1000 ватт +60 дбм
однако!

[R9LR]

501 ватт +57 дбм
1000 ватт +60 дбм

Проверял по WSJT от споттеров. Так и есть- между 1000 и 500 ватт разница 3-4 dB
Так что как ни крути- антенна- лучший усилитель.

[RW3XR]

Так что как ни крути- антенна- лучший усилитель

..к тому-же, двунаправленный, TX/RX 

[R3TGM Дмитрий]

Для аналоговых сигналов - да . Но для цифровых  ещё играет база сигнала,чем шире база - тем устойчивее декодирование ,при прочих равных условиях 

[RZ9WF Олег]

>>Луна обращена к Земле всегда одной стороной.
>>Одна надежда на радиолюбителей с допуском по ЕМЕ , которые попробуют
>>как -то облучить обратную сторону Луны и поддтвердить эти 14 дб .

И как вы собираетесь , Николай , это сделать?
Как облучить обратную сторону Луны находясь на Земле ?      )))))))

[UA9FAD]

Как облучить обратную сторону Луны находясь на Земле ?       )))))))

Только за счёт либрации - максимум 59% от всей поверхности.

[RZ6DD Александр]

Края Луны наверное не переотражают сигналы на Землю, а согласно: угол отражения равен углу падения....
Наверное основное отражение от центральной части Луны, плюс чем больше отражающих поверхностей
с приемлимым к нам углам (горы-кратеры), тем лучше сигнал.
На обратной стороне Луны очень много кратеров, может это имелось ввиду?

[UT6IO Григорий]

Наверно играет роль и ширина лепестка антенны, локацию производили со спутника с орбиты, поэтому сканировались небольшие участки поверхности.

[RN6MA Виктор]

Случайно попалась статья в новостях, правда не свежая, но интересная.
http://rejimm.ru/news_1391073371.html

[RT6C]

Всегда полагал что основной вклад в затухание трассы EME (кроме самого переотражения ) являет расстояние. А тут задумался ,ведь в вакууме как бы затуханий нет. Наверно разница апогей-перигей в основном зависит от того что радиосигнал рассеивается и при более дальнем положении обьекта , меньшая мощность воздействует на ту же площадь отражаемой поверхности. Ну а частотная неравномерность - соответственно зависит от неравномерной характеристики отражения для разных частот у от поверхности Луны ,  ну и разные потери при пересечении ионо и др сфер (те газового слоя) Земли. Наверно все это уже где то вычислено, так мысли вслух.