Автор Тема: Синтезаторы СВЧ (synthesizer SHF)  (Прочитано 78418 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн NickName

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 921
  • Репутация: +126/-9
  • Оставил форум в начале 2018
  • QRA: EARTH
Re: Синтезаторы СВЧ (synthesizer SHF)
« Ответ #60 : 30 Июля 2011, 21:21:45 »
И этот экземпляр явно перегружен по входу опорника.
На вход SI4113 нужно подавать сигнал с уровнем не более 0.5в

У Александра RW3AZ он совершенно точно не был перегружен. В этом трансвертере стоит аттенюатор 20dB между входом сигнала с опорника и SI4113. Вероятно, трансвертер был рассчитан на работу с генераторами от сотовых телефонов с уровнями CMOS на выходе.
Подписывался фразой "Scio me nihil scire", но здесь и теперь она лишь означает, что написанное мною можно игнорировать или не читать, я точно не обижусь, :).

Оффлайн noise1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 534
  • Репутация: +30/-26
Re: Синтезаторы СВЧ (synthesizer SHF)
« Ответ #61 : 02 Августа 2011, 11:29:31 »
Есть куча резонаторов, по моему на 10 ГГц. Кому надо, отдам за так, все равно валяются.

Оффлайн UA4HAK Алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Репутация: +86/-2
  • UA4HAK Alexey
Re: Синтезаторы СВЧ (synthesizer SHF)
« Ответ #62 : 31 Октября 2011, 12:09:51 »
Подскажите пожалуйста, подойдёт ли вот этот генератор « Ответ #44 : 19 Март 2011, 12:27:41 »(это стр.3 данной ветки) в качестве LO для трансвертера "EYAL GAL". Имеется в виду по уровню сигнала, с учётом 3db потерь на сплиттере, и по качеству.

Алексей, UA4HAK
73! Алексей

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +399/-102
Re: Синтезаторы СВЧ (synthesizer SHF)
« Ответ #63 : 10 Февраля 2012, 10:24:58 »
Приобрел образцы интересного PLL с интегрированным VCO, обещающий 112 дбс/Гц, 10 кГц на частотах 5240-5660 МГц.
Есть желание построить хороший, относительно не дорогой синтезатор для трансвертера 5.7 гГц. 
   К сожалению нет опыта в программировании микроконтроллеров :(
Пожалуйста отзовитесь кто может подключиться к проекту, и создать программу на PIC или Atmel для программирования этого  синтезатора на 1-4 фиксированные частоты!

   Email:  us4ici@vhf.com.ua  Павел
Павел  US4ICI

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Репутация: +135/-14
  • QRA: KN78MM
Re: Синтезаторы СВЧ (synthesizer SHF)
« Ответ #64 : 07 Июня 2012, 19:32:24 »
GD!
На фото - "Гиацинт" с умножителем частоты. Схема выделения четных гармоник - классическая, поэтому останавливаться на ней особого смысла нет. Единственное - это то, что без проблем удалось выделить сразу четвертую гармонику.
Просто давно была мысль (затрагивалось в вариантах применения рубидиевого стандарта частоты) для уменьшения фазовых шумов применить кварцевый фильтр.
Здесь попробовал на макетной плате. Если собрать лестничный фильтр из резонаторов 20 МГц, то центральная частота его будет несколько ниже требуемой. Для того, чтобы сместить ее вверх, разработчики "нормальной" КВ аппаратуры пользуются методом сдвига, который приведен во вложении. "Нормальной" аппаратуры в том смысле, что при смене  режимов CW-SSB не происходит сдвига опорных частот, а происходит сдвиг полосы фильтра (не нужно повторно изменять настройку и искать своего корреспондента).
Для того, чтобы изготовить такой фильтр нужно иметь нормальный ДДС синтезатор (есть, но управляется от ПК, поэтому решил пойти более простым методом). Путем подбора дополнительных емкостей удалось без проблем настроить его на 20 МГц. Номиналы во вложении, но могут отличаться от типа резонаторов. Есть и программы для расчета, но подобрать - намного быстрее. Здесь - базовая схема фильтра и его эволюция. При настройке фильтр нагружался резистором 680 Ом (обычно ТЛГ фильтры имеют Rвх = Rвых  такого порядка 600...900 Ом).
Для меня главным результатом было: работает/не работает. Если же применять метод для уменьшения фазовых шумов, то здесь возможны два варианта включения (почти ничем не отличаются, схема - там же). Первый вариант - классический. Фильтр выполняет свою основную функцию - фильтрует. Нас обычно интересует в "ближней" зоне.
Второй вариант - производится несогласованное подключение фильтра. Фильтр "звенит". Это уже вторичное возбуждение, которое синхронизируется входной частотой. Какой метод лучше - может показать только анализатор.
Способы разделены условно и очень близкие, т.к. (многие, кто сталкивались - это знают): при узкой полосе даже при согласовании не всегда удается полностью подавить звон фильтра.
В общем здесь - все работает, как говорится - классика.
Сейчас готовлю схему и итоговое дополнение всего этого. Немного печальное. По крайней мере для меня, возможно и для Игоря - он делал умножитель.   
P.S. To moderators. Очень плохо, что лимит времени на редактирование - 15 минут, приходится начинать новое сообщение.

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Репутация: +135/-14
  • QRA: KN78MM
Re: Синтезаторы СВЧ (synthesizer SHF)
« Ответ #65 : 07 Июня 2012, 20:04:27 »
Если применять кварцевые фильтры в подобных случаях, то умножители частоты вообще не нужны. По крайней мере - в том виде, как мы привыкли их видеть.
На одном транзисторе был собран каскад с отсечкой коллекторного тока.
Io= 400...500 мка
При подаче сигнала от "Гиацинта" ток транзистора возрастал до 3...4 ма.
Для других вариантов сигнала нужна коррекция номиналов (возможно - и типа транзистора).
Каскад был нагружен фильтром.
Fin = 5 МГц
Fout = 20 МГц
По крайней мере это я увидел на частотомере. Можно было бы и не доверять показаниям, но когда перед глазами схема с кварцевым фильтром, который в принципе ничего не должен пропускать, кроме 20 МГц...
Сейчас делаю дополнительную платку - 2 кварца и 5 конденсаторов. Умножитель оставлю - жалко труда Игоря, да и своего тоже.
73, Слава.

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3297
  • Репутация: +639/-83
Re: Синтезаторы СВЧ (synthesizer SHF)
« Ответ #66 : 07 Июня 2012, 20:06:35 »
Тоже для  информации:
Был у меня один бракованый ГУН Z-COMM VCO 5220MHz-5420MH​z, V940ME02, (по управляющему входу низкое сопротивление 2 кОм). В синтезаторе не работает, но если с 1 кОм переменного резистора подавать напряжение, то частота меняется в своих пределах. Вскрыл, но в чем причина непонятно. Может вместо конденсатора на заводе резистор запаяли. Гун на 1 транзисторе и мелких деталях. В базе вытравленная линия миллиметров 5 длиной. Если подрезать то до 5.7 ГГц частота повышается. А выше уже не работает. Т.е. для маяка не пойдет  :(
Для ПЧ 144 на частоту 5616 МГц можно загнать, но возможно с ухудшением параметров.
73!

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Репутация: +135/-14
  • QRA: KN78MM
Re: Синтезаторы СВЧ (synthesizer SHF)
« Ответ #67 : 07 Июня 2012, 20:10:35 »
В синтезаторе не работает, но если с 1 кОм переменного резистора подавать напряжение, то частота меняется в своих пределах.
Можно попробовать с выхода синтезатора - эмиттерный повторитель. 73, Слава.

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3297
  • Репутация: +639/-83
Re: Синтезаторы СВЧ (synthesizer SHF)
« Ответ #68 : 07 Июня 2012, 20:31:55 »
Можно попробовать с выхода синтезатора - эмиттерный повторитель. 73, Слава.
Да смысла нет. Если там что то не то запаяли, то и параметры у него скорее всего не те. Это явно был заводской брак. Поэтому и резал линию для повышения частоты , пока не перестал работать. Хотя бы для экспериментов  но пригодился.
73!

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5191
  • Репутация: +540/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Синтезаторы СВЧ (synthesizer SHF)
« Ответ #69 : 07 Июня 2012, 20:42:47 »
Слава ,тогда получается ,что таким способом из 10МГц опоры можно выделить и 50МГц?
Только сделать соответствующий кварцевый фильтр. А хватит ли при этом уровня гармоники для прохождения ее через фильтр?.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Репутация: +135/-14
  • QRA: KN78MM
Re: Синтезаторы СВЧ (synthesizer SHF)
« Ответ #70 : 07 Июня 2012, 21:30:54 »
Слава ,тогда получается ,что таким способом из 10МГц опоры можно выделить и 50МГц?
Можно! У меня без проблем получилась 4-я гармоника (5/20 МГц). 5-я (10/50 МГц)  лучше должна выделяться. У меня в трансвертере даже классическим способом 130 МГц = 26 МГц*5.
Амплитуда небольшая, но схемотехника намного проще. Даже если добавить один каскад после фильтра. 50 МГц может быть гармониковым, но для 10 МГц входной его основная (16,666 МГц) никаких неприятных моментов не должна доставить. Уровня хватит - в приемной аппаратуре фильтры пропускают микровольты.
Преимущество метода - в упрощении схемы. Можно и обычным способом высокодобротным контуром выделить 5....9 гармонику (в сети есть схема гетеродина 96 МГц - сразу в 1152 МГц), но потом проблема - отфильтровать. Здесь же - кварцевый фильтр ее выделяет.73, Слава.
« Последнее редактирование: 07 Июня 2012, 21:42:49 от UR5EIN Вячеслав »

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5191
  • Репутация: +540/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Синтезаторы СВЧ (synthesizer SHF)
« Ответ #71 : 07 Июня 2012, 22:33:09 »
Понял ,надо будет попробовать. Мне 50МГц надо для ДРО и синтезатора на ЖИГ,а то лежит мертвым грузом. Да и что приятно ,то что 10МГц берется со стабильной опоры .
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн UA3TCF

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1803
  • Репутация: +432/-7
  • QRA: LO26iu
Re: Синтезаторы СВЧ (synthesizer SHF)
« Ответ #72 : 24 Июля 2012, 17:14:35 »
Здравствуйте!
Кто-нибудь мерял выходные частоты синтезатора ApolLO-32 N5AC с точностью скажем +-10Гц? Есть подозрение, что частоты 1123.2МГц или 1136МГц выдаются с некоторым отклонением от номинала, что заметно на 6см или 3см, не помню точно на каком диапазоне. Сам, к сожалению, частотомера не имею.
73! Александр
73! Александр

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: Синтезаторы СВЧ (synthesizer SHF)
« Ответ #73 : 24 Июля 2012, 17:31:39 »
 Александр, приветствую!

 Синтезатор такой есть, но частоты на выходе с высокой точностью не мерял,- пока доверился производителю. В прошлом году пытался применить его (синтезатор) на одном диапазоне - 5.6 ГГц в трансвертере с усилителем мощности на ЛБВ, но из-за больших ФШ отложил  в сторону, намереваясь позже встроить его в рубидиевый стандарт частоты Ч1-50, чем сейчас и занимаюсь. Подробности в разделе "Измерения".
« Последнее редактирование: 24 Июля 2012, 17:40:52 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн UR5EIN Вячеслав

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 710
  • Репутация: +135/-14
  • QRA: KN78MM
Re: Синтезаторы СВЧ (synthesizer SHF)
« Ответ #74 : 13 Марта 2013, 15:47:17 »
Удалось сделать ГУН на частОты порядка 2ГГц. Проблема с ГУНами на коаксиалах состоит в том, что начиная приблизительно от частоты 1,5 ГГц становится неоптимальной геометрия габаритов классического коаксиала. Для того, чтобы перейти эту границу, необходимо переходить на другие виды колебательных систем - радиальный коаксиал (разновидность тора) или др. объемные структуры. Случайно решил попробовать  на L/2 коаксиале. Подобная схема включения коаксиала применяется в КВ трансивере Дроздова. На фотографиях и вложении - вся информация.
Коаксиал изготовлен из 1/2" 50 Ом алюминиевого кабеля. Края внешнего проводника были аккуратно облужены с применением флюса для пайки алюминия, затем к ним уже припаяна плата и конструктивный конденсатор.
В комментариях к схеме - варианты включения.
Диапазон перестройки винтом приблизительно 80...100МГц. Грубый сдвиг частоты (вниз) производится пайкой к центральному проводнику кусочка фольги в виде емкостного шлейфа. Треугольник из фольги прибл. 3х3мм сдвигает вниз частоту на 50 МГц. Если нужно больше - можно дискретными СМД конденсаторами 0,47/0,68/1,0 пф. При первом включении (без цепи перестройки варикапом) частота генератора с возбуждением с помощью зонда составляла 2,4 ГГц. Сразу возникло желание "вытянуть" его на 2,8 ГГц, но учитывая, что в энергетике умножения (х2 или х3) особой разницы не будет, генератор был скорректирован для применения в диапазоне 1,77  или 1,86  ГГц (для гетеродина под ПЧ 144 или 432 МГц). Выходную мощность не измерял, но видно, что с избытком достаточно для работы умножителя. 73!