Автор Тема: Мачты-особенности установки  (Прочитано 3957 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Мачты-особенности установки
« : 06 Апрель 2020, 12:23:25 »
Конкретно обкатать новую антенну пока не успели
Здравствуйте!
"Унжу" 30лет эксплуатирую при 4-5 секциях, без науки, кустарно-интуитивно. Ссылку посмотрел с удовольствием и есть пара вопросов:
1. Секции между собой болтами\шпильками не стягиваются?
2. Штатный барабан оттяжек на штатном "шурупике" может поддерживать 2а яруса, а у вас их больше. КАК?
                У меня плита основания забетонирована на 1 куб.м. ж.бетона намертво и установочный "стакан"  стоит без оттяжек, всего оттяжек 1 ярус, за верхнюю секцию, поэтому элевация ограничена 34гр максимум.Подъем штатным редуктором, но вручную. Всегда один управляюсь-секции складываю рядом, нацелены куда надо. Основная проблема скантовать -поддать в тележку, затем раз 5-8 по стремянке вверх-вниз пока попаду в ловитель, потом крутить одно удовольствие для разгона поясницы, hi! У вас все завидно.
« Последнее редактирование: 06 Апрель 2020, 12:32:25 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2422
  • Репутация: +642/-197
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: Мачты-особенности установки
« Ответ #1 : 06 Апрель 2020, 18:09:22 »
Здравствуйте!
"Унжу" 30лет эксплуатирую при 4-5 секциях, без науки, кустарно-интуитивно. Ссылку посмотрел с удовольствием и есть пара вопросов:
1. Секции между собой болтами\шпильками не стягиваются?
2. Штатный барабан оттяжек на штатном "шурупике" может поддерживать 2а яруса, а у вас их больше. КАК?
                У меня плита основания забетонирована на 1 куб.м. ж.бетона намертво и установочный "стакан"  стоит без оттяжек, всего оттяжек 1 ярус, за верхнюю секцию, поэтому элевация ограничена 34гр максимум.Подъем штатным редуктором, но вручную. Всегда один управляюсь-секции складываю рядом, нацелены куда надо. Основная проблема скантовать -поддать в тележку, затем раз 5-8 по стремянке вверх-вниз пока попаду в ловитель, потом крутить одно удовольствие для разгона поясницы, hi! У вас все завидно.
Здравствуйте Аркадий. Спасибо . отвечаю на первый вопрос . Это Унжа 1( как ее еще называют НА КОНУС )  В ней секции стыкуются без болтовых соединений .
 Отвечаю на вопрос 2 . Все верно на штатном шурупике ( кстати у нас не штатный шурупик ) два барабана с тросом , собственно этих двух ярусов вполне достаточно для мачты в 30м  с такой легкой антенной .
 Что касается  плиты основания , битонировать ее нет смысла ни какой бетон в основании не способен удержать мачту такой высоты при падение,Эту функцию выполняют растяжки станка собственно будем считать его третьим ярусом.
 У нас в верхнюю секцию вварен шпиль диаметром 90мм и высотой над секцией 3.5м Оттяжки крепятся за низ верхней секции поэтому даже максимальный подъем антенны ограничен только Конвертом который растягивает центральный фрейм , думаю 80 гр поднять реально.
 Вот видео нашего шпиля ,секция не родная   но у нас была переходная секция на Унжу 1.  https://www.youtube.com/watch?v=fw6PQ3F-Kn8&t=412s
« Последнее редактирование: 06 Апрель 2020, 18:11:54 от RU3T »
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos
                              http://knr3t.ru

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: Мачты-особенности установки
« Ответ #2 : 06 Апрель 2020, 21:30:32 »
ни какой бетон в основании не способен удержать мачту такой высоты при падение
Не согласен, все зависит от площади и количества бетона.
Молоток не так просто повалить
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2422
  • Репутация: +642/-197
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: Мачты-особенности установки
« Ответ #3 : 06 Апрель 2020, 22:30:23 »
Не согласен, все зависит от площади и количества бетона.
Молоток не так просто повалить
Я же сказал правильно сделанные оттяжки самого станка куда эффективнее  забетонированного основания.  Рычаг выше соответственно эффективнее .  Военные все за нас придумали ) Спорить не стану .
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos
                              http://knr3t.ru

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 649
  • Репутация: +347/-1057
  • QRA: KO66JF
Re: Мачты-особенности установки
« Ответ #4 : 06 Апрель 2020, 23:30:16 »
А все просто
берем хотя бы гирю 16кг  за ручку и фиксируем ее в вертикальном положении.
Какие проблемы?
Это не военные придумали.
На них работал не один институт и еще была госприемка где они- ВОЕННЫЕ принимали..
« Последнее редактирование: 06 Апрель 2020, 23:34:43 от UA3IDQ »

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2422
  • Репутация: +642/-197
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: Мачты-особенности установки
« Ответ #5 : 07 Апрель 2020, 09:44:22 »
берем хотя бы гирю 16кг  за ручку и фиксируем ее в вертикальном положении.
Вы еще детскую игрушку НЕВАЛЯШКА приведите в пример.
  Согласен если это свободно стоящая мачта  без оттяжек но у нее юбка мачты очень широкая и она стоит как пирамида Также работает опора Лэп. с Унжей несколько иное бетон в основание не что иное как подушка под станок который легко можно заменить металлической пластиной Собственно что и сделано у военных.   Ну и опять же вспомните мачты высотой 200+ м  стоящие на ШАРЕ , То есть плавающее основание.
  PS Первые серьезные  Мачты начал ставить с 1995 года в Североморске , стоят до сих пор условия установки не простые в сопках. Длительная работа в Сфере энергетики ЛЭП 110-220-500 тыс вольт. Наблатыкался ставить опоры с легкостью до сих пор приглашают на подъемы Опоры не детские есть речные переходы по 106 м высотой ,стоящие на маленьких островах где и заякариться места не было ничего ставили и стоят и еще простоят. Ой а сколько радиолюбительских мачт поставлено даже и не вспомню )
  Не у что вы думаете , что за все это время я не приобрел опыт ?
  Совет в нашем деле больше внимание уделять стволу мачты и его растяжке , основание должно обеспечивать жесткую хорошо утрамбованную почву еще раз говорю не обязательно лить кубы бетона . Кстати говоря есть поговорка , кашу маслом не испортишь, так вот в нашем деле с количеством  ярусов растяжек не работает особенно если мачта хлипкая и высокая , крепление растяжек так же имеет значение . 
Люди тут все взрослые и каждый знает , что и как делать . Всем здоровья, больших и крепких антенн !
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos
                              http://knr3t.ru

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 649
  • Репутация: +347/-1057
  • QRA: KO66JF
Re: Мачты-особенности установки
« Ответ #6 : 07 Апрель 2020, 10:06:32 »
Пример с гирей видимо непонятен для многих.
Если сумели ее поднять то второй рукой ПОДДЕРЖИВАЕМ  и все.И ее уже можно куда угодно двигать.
Пример с В.В ЛЭП не совсем удачен. Там совсем по другому выполнено и не одна точка опоры а ЧЕТЫРЕ причем ...Ладно проехали.

Лучше сделать отдельную тему про мачты и крепление,хотя вроде уже затрагивали.
Т.к желание и возможности у многих не совпадают.

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2422
  • Репутация: +642/-197
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: Мачты-особенности установки
« Ответ #7 : 07 Апрель 2020, 10:18:05 »
Пример с гирей видимо непонятен для многих.
Просто согнется ствол мачты .
. Там совсем по другому выполнено и не одна точка опоры
Почему у Унжи одна ? Делайте подножники как на Лэп и будет 4 . Разница в разновидности мачт.
 Далее нет времени писать , пойду новую мачту готовить под новый проект 73

Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos
                              http://knr3t.ru

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 649
  • Репутация: +347/-1057
  • QRA: KO66JF
Re: Мачты-особенности установки
« Ответ #8 : 07 Апрель 2020, 10:40:46 »
Вот это правильно.
Так же пойду в огород готовить полевой вариант

Только оттяжки.

 Хотя на первую секцию УНЖИ без оттяжек залезаю на верх .
Но родное основание закреплено штырями в 4х точках

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Мачты-особенности установки
« Ответ #9 : 07 Апрель 2020, 13:27:15 »
говорю не обязательно лить кубы бетона .
   Привет!
Опыт-это бесценный капитал, но всякая ваша работа, как профи, начиналась с проекта, а проект с расчетами, а не прикидочно. Ваша забота выполнить все по пректу и по ходу решать нештатные ситуации, но проект-главное и в случае любых неприятностей начнут с него. Наверняка "УНЖА" рассчитана по всем правилам и они  многократно подтверждены. Сам я такие расчеты не сделаю, хотя в  свое время сдавал  экзамены и курсовые по теор.механике и по сопромату. Весь мой интерес сводиться к креплению последней секции болтами, а растяжки убрать от нынешнего положения к основанию+50м верхней,. Это нужно, чтобы оттяжки не мешали элевации и не делать их под острым углом (в идеале -45град).  куб ж.бетона-это я придумал, чтобы избавиться от оттяжек "стакана", потому что мачта стоит близко к дому (13м кабеля 7\8 от основания до гнезда ТХ в шэке) и чтобы не мешали проходу в сад\огород. И на старом ЩТХ 23г. простояла и тут 6 лет без проблем. Итого: стакан без оттяжек, 5 секций, одна в "стакане", один ярус оттяжек за  верхнюю.
                   Я ответ получил-болты по штату не предусмотрены и примера применения нет, но может есть, да не пишут. RU3T спасибо с +. 
« Последнее редактирование: 07 Апрель 2020, 13:31:58 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Мачты-особенности установки
« Ответ #10 : 07 Апрель 2020, 13:44:16 »
                 Только что обратил внимание, что вопрос перенесен в новую тему. Действительно, это правильно, спасибо Модератору. После моего поста в прошлой теме об ЕМЕ я получил пару "минусов", что надо понимать, как офтоп.
                  Александр,  RX3DR, спасибо!
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9625
  • Репутация: +3231/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Мачты-особенности установки
« Ответ #11 : 06 Октябрь 2020, 16:11:16 »
особенности установки (поле) - OK1FJZ подъем антенной мачты
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн UA6LJV

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Репутация: +110/-27
  • QRA: KN97LE
Re: Мачты-особенности установки
« Ответ #12 : 07 Октябрь 2020, 01:06:34 »
болты по штату не предусмотрены и примера применения нет, но может есть, да не пишут.
Унжа 8 секций,стоит уже 35 лет (на аватарке слева).
1.У меня болты стягивают все секции.Нужны они там?Не знаю.Скорее с ними спать спокойнее.
2.Поднимается без натяжения оттяжек(в самом верху натягиваются).2 яруса по 4 оттяжки( + растянут
    станок).Добавлен самодельный удлинитель станка 1,5 метра.
3. 10 лет назад изготовил самодельный электропривод,из двух велосипедных звёздочек с цепью+перфоратор 1 квт+сварочные работы.Раньше,накрутишься,язык на плечо,а теперь даже скучно становится смотреть,как каретка вверх/вниз бегает. После подъёма/опускания мачты перфоратор (прикручивается хомутом) снимается и используется по назначению.
« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2020, 01:11:50 от UA6LJV »
144 МГц SunSDR-2 + PA На 2х транзисторах MRFE6VP61K25GN схема UA6LJV  1+ Квт
Антенна 20 el UA6LJV.
СЕРГЕЙ. г. ТАГАНРОГ

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3257
  • Репутация: +614/-83

Оффлайн ra3lx Евгений

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: +341/-34
  • QRA: KO65RE
Re: Мачты-особенности установки
« Ответ #14 : 07 Октябрь 2020, 12:26:42 »
особенности установки
Cтрела может быть на шарнире или зафиксирована?
73!