-
Делитель мощности на 144 МГц
от RZ4HD 23 Мар, 2008 11:14
-
Здравствуйте, коллеги. Сделал четыре 10-ти элементных стрелы DK7ZB и делитель мощности к ним в виде конструктива из латуни размером 10 на 10 см, представленного на фотографии. Импеданс 25 Ом двух 50-ти Омных антенн, соединённых впараллель, трансформируется четвертьволновым трансформатором (дл.360мм), сделанным из 50-ти Омного фторопластового кабеля, в 100 Ом. Так же и от других двух антенн. Противоположные антеннам концы двух трансформаторов соединены вместе. Снова получаю импеданс 50 Ом. Всё стандартно. В чём вопрос? На фотографии какого-то сайта видел пробой кабеля, работающего в конструктиве антенны DK7ZB, как симметрирующее устройство и трансматч, на металлический бум. По теории в данной конструкции такого не должно быть. Наружная часть всей длины четвертьволновых трансформаторов находится под одним, и тем же, нулевым потенциалом. Все разъёмы припаяны к коробке. Оплётка кабеля двойная: сначала посеребреная, потом медная (такую купил). Центральная жила – одиночный посеребренный провод. Концы экрана обмотаны луженой проволокой, пропаяны и припаяны к корпусу. Распайка разъёмов приведена на двух других рисунках. Знатоки теории и практики антенно-фидерных трактов. Всё ли здесь в порядке? Поделитесь опытом, кто и как это реализовывал на практике для стационарных условий и для временного использования на разных УКВ диапазонах. Особенно интересен многим , наверное, будет конструктив для 1296 МГц. Юрий. RZ4HD.
-
Ответ #1
от RW1AW 23 Мар, 2008 11:30
-
Особенно интересен многим , наверное, будет конструктив для 1296 МГц. Юрий. RZ4HD.
см. здесь : http://forum.vhfdx.ru/kabeli-razemy-rele/summator-na-23-sm/
и здесь : http://www.vhfdx.ru/component/option,com_zoom/Itemid,99/catid,435/
-
Ответ #2
от UA6LGO 23 Мар, 2008 13:35
-
Поделитесь опытом, кто и как это реализовывал на практике для стационарных условий и для временного использования на разных УКВ диапазонах.
Описанная конструкция имеет право на жизнь. Я делаю так http://www.vhfdx.ru/apparatura/deliteli-moschnosti-na-zhestkih-koaksialnyih-liniyah
-
Ответ #3
от RW1AW 23 Мар, 2008 14:26
-
Поделитесь опытом, кто и как это реализовывал на практике для стационарных условий и для временного использования на разных УКВ диапазонах.
Описанная конструкция имеет право на жизнь. Я делаю так http://www.vhfdx.ru/apparatura/deliteli-moschnosti-na-zhestkih-koaksialnyih-liniyah
Использовал аналогичные в своей "старой" 4ке на 2ку и 8ке на 70
p.s - не по теме , но существенно - для уменьшения влияния 8ки антенн 70см диапазона на четверку антенн 144 использовал в качестве бумов коротких антенн на 70см стеклопластиковые удочки , плюс пространственный разнос запитки активных элементов антенных групп на 144 и 432 МГц ( к тому же это позволило существенно снизить потери в линиях фазирования на 70см диапазоне)
-
Ответ #4
от R3YA Александр 23 Мар, 2008 15:12
-
... Я делаю так http://www.vhfdx.ru/apparatura/deliteli-moschnosti-na-zhestkih-koaksialnyih-liniyah
Сделал уже три штуки 1 на 144 и 2 на 432.
Для 50 Ом медная трубка - от магистрального кабеля сотовой связи - есть в каждом городе.
Для 35.35 Ом трубка от установки кондиционеров - тоже в каждом городе есть фирмы устанавливающие кондиционеры.
Зато не нужно пересчитывать Кук. кабеля, и в дальнейшем после наращивания мощности - трансформатор на подведет, и не будет пробоя кабеля хотябы в этом месте!
Большой респект UA6LGO!
Кстати эта же трубка как стакан - для симетрирования. Кабель MWC 10/50 (может и 8DB?) входит в нее как в родную.
IMG_05190.JPG
-
Ответ #5
от RA6AS 23 Мар, 2008 16:38
-
To UA6LGO
Сергей Николаевич давно у Вас хотел спросить.Вы делали делитель мощности на 4, общей длиной пол-лямды(четверть+четверть).А если
все 4 антенны вместе+четверть волны линия(механически сделаная как у Вас,но с другим соотношением диаметра трубки к внутреннему размеру волновода) волновым сопротивлением 25 ом.Видел такую конструкцию в какой то немецкой статье,в магазине оказались нужные материалы,сделал,использую,но...Гложет сомнение,а может не надо так было делать.Я на форуме спрашивал о таком способе запитки 4ки,но применительно к коаксиальным кабелям,ответили,что нельзя.Вот и сомневаюсь.
Александр RA6AS
-
Ответ #6
от RW1AW 23 Мар, 2008 17:46
-
все 4 антенны вместе+четверть волны линия(механически сделаная как у Вас,но с другим соотношением диаметра трубки к внутреннему размеру волновода) волновым сопротивлением 25 ом.Видел такую конструкцию в какой то немецкой статье,в магазине оказались нужные материалы,сделал,использую,но...Гложет сомнение,а может не надо так было делать.Я на форуме спрашивал о таком способе запитки 4ки,но применительно к коаксиальным кабелям,ответили,что нельзя.Вот и сомневаюсь.
Александр RA6AS
Тезка, видимо кто-то ответил Вам , не подумав
/ SRI - никого не хочу обидеть - нельзя быть таким категоричным, давая такие советы /
( просто делать такой тр-р из кабеля не надо , НЕЛЬЗЯ слово не подходит) У Вас описано верное решение.
Такие трансформаторы многие и с успехом применяют - именно так запитана каждая 4ка моей 8ки антенн на двойку
Успехов Вам и много интересных связей
-
Ответ #7
от RW1AW 23 Мар, 2008 18:21
-
В догонку. Достаточно часто делаю измерительные трансформаторы с сопротивлением менее 50 Ом ( 37 - 25 ) из 50 омного фторопластового кабеля с ленточным заполнением , сдвигая чулок оплетки и сматывая некоторое кол-во фторопластовой ленты т.е уменьшая диаметр диэлектрика . Потом - чулок на место и сверху термоусадку..получается достаточно быстро и надежно...
-
Ответ #8
от RA6AS 23 Мар, 2008 22:18
-
==RW1AW==
Александр,спасибо за разъяснения.А вот использовать тройники на 1296 МГц,как предлагал RW3BP,возможно?(в качестве делителя).А то как просто получается группировать четвертки.
-
Ответ #9
от RW1AW 23 Мар, 2008 23:04
-
А вот использовать тройники на 1296 МГц, как предлагал RW3BP, ВОЗМОЖНО ? (в качестве делителя). А то как ПРОСТО получается группировать четвертки.
Конечно возможно... поэтому дал эти ссылки
В одном фильме о нашем покорении Космоса один персонаж говорил :" Я учился у Циолковского и Кондратюка...."
а я начинал учиться работать на сантиметрах именно у Жутяева ( RW3BP ) и Прокофьева ( RA3ACE ) , поэтому и использую много их идей и разработок..... вопрос о возможности применения их предложений для меня однозначен
,
но не все так ПРОСТО ....
При коаксиальном соединении четверки на 70 и 23см возникает другая проблема...не менее важная , чем согласование.
Это потери в линиях согласования...( имея ввиду Ваш вопрос )- коаксиальных ...поэтому такие коаксиальные линии стараются делать минимальной длины и использовать кабель с минимальными потерями. Обратите внимание на снимок моей старой антенны на 2ку и 70см в этой теме. Там даже на 70см длина коаксиальных линий до делителей минимизирована - применены относительно короткие антенны с торцевым креплением.Если на 2ке еще можно позволить себе некоторую вольность , то на 70 и особенно на 23см к вопросу выбора типа системы согласования надо подходить очень вдумчиво. ( посмотрите в справочниках или в Инете графики затухания в кабеле различных типов на единицу длины и для различных частот )..... Если при работе на передачу мы можем компенсировать это затухание увеличением мощности...то на прием - полный...абзац -все эти 0.5-0.8 и более дБ потерь "подсядут" к шумам Вашего предусилителя...и с массой DX QSO можно сразу прощаться. Блоки коаксиальных реле с МШУ навинчиваются прямо на выходной разъем делителя и используются...полувоздушные фидера с вспененым диэлектриком и т.п.......или - параболы...где вопрос потерь в тракте перед МШУ решается очень просто - МШУ находится непосредственно на облучателе...но это уже другая тема...
-
Ответ #10
от RA6AS 24 Мар, 2008 00:34
-
==to RW1AW==
Небольшой ушатик холодной водицы никогда не помешает,после этого эйфория проходит и начинаещь конструктивно мыслить.К тому же до ближайшего корреспондента на 1296 МГц километров 500(UT5JCW),есть конечно и ближе,но через горы вряд ли переплюнешь.Так,что только "Полевой день",Великий праздник радиолюбителей,покажет потребность в 1,2 ггц,да и в 432 МГц тоже.
73! Александр RA6AS
P.S.Что творится с природой?00.30 мск на улице +25!!! И это в марте!
-
Ответ #11
от ur5lx 24 Мар, 2008 08:33
-
Я бы сам не делал такого делителя .
И ни кому бы не советовал тем боее на 1296.
73!Сергей.UR5LX
-
Ответ #12
от RW1AW 24 Мар, 2008 10:01
-
Я бы сам не делал такого делителя .
И ни кому бы не советовал тем боее на 1296.
73!Сергей.UR5LX
Сергей , какой делитель - именно ? в теме несколько вариантов упоминаются: RZ4HD,UA6LGO,RA6AS,RW3BP-1,RW3BP-2
-
Ответ #13
от ur5lx 25 Мар, 2008 07:34
-
RW1AW делитель RZ4HD.
Я за воздушный коаксиальный.
Все потери будут в этом делителе т.к в нем режим стоячей волны.
И технологично удобно два четвертьволновых включенных на встречу.
Уменьшается длинна кабеля от антенн.Что тоже приводит к уменьшению общих потерь.
А затраты те-же 5 разъемов.
73!Сергей.UR5LX
-
Ответ #14
от ur5lx 26 Мар, 2008 07:39
-
Уточню- делаю как UA6LGH
73!UR5LX