Автор Тема: Осваиваем MS! Обмен опытом  (Прочитано 105844 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +51/-42
  • K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A
    • Персональная страница K6VHF
  • QRA: DM43cg
Re: Осваиваем MS! Обмен опытом
« Ответ #150 : 05 Январь 2010, 10:13:29 »
Спасибо за беседу, она плавно перерастает в спор, поэтому пойду-ка я заниматься делом, делать антенны. Разговор разговором, а работа в эфире это другое.
Кстати, 2 февраля будет ровно 10 лет как я занимаюсь УКВ.
Всем удачи! 
73,
Александр K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A

RW3XR

  • Гость
Re: Осваиваем MS! Обмен опытом
« Ответ #151 : 05 Январь 2010, 10:31:49 »
ГИ-7Б просто обязана отдать 300 Ватт, а уменя получилось 200 ...
73 Валерий UY1HY

Валерий, 200 Ватт это уже  достаточная мощность для не только MS. Понятно что совершенству нет предела :), но Вам для начала нужно сделать антенну (и желательно LNA), и всё пойдет!!
 Успехов Вам!  HNY!!

Оффлайн Kesha

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +37/-76
Re: Осваиваем MS! Обмен опытом
« Ответ #152 : 05 Январь 2010, 11:34:49 »
Спасибо за беседу, она плавно перерастает в спор, поэтому пойду-ка я заниматься делом, делать антенны. Разговор разговором, а работа в эфире это другое.
Кстати, 2 февраля будет ровно 10 лет как я занимаюсь УКВ.
Всем удачи! 
И за десять лет ни антенны ни РА, ни МШУ? Даже интересно стало - чем же все 10 лет занимались? :)
А спорить и впрямь не о чем. Как говорил Жванецкий - "Давайте спорить о вкусе устриц. До хрипоты! До драки..! С теми, кто их ел!"(С) Поработаете - поймете в чем истина. :) Желаю удачи. Тем более что страна новая, желающих много. Вот только "бигганов" среди них - мало. :)

Оффлайн Kesha

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +37/-76
Re: Осваиваем MS! Обмен опытом
« Ответ #153 : 05 Январь 2010, 11:39:59 »

Теперь просмотрю технические темы , по расчетам , да и из опыта других р/л ГИ-7Б просто обязана отдать 300 Ватт, а уменя получилось 200 (анодное 1800, мощность мерил Alan KW-520).Или не переводить время на эту лампу, а заняться ГС-31Б??? Рано или поздно но к этому надо подходить, ведь и на КВ практически все начинали с 3(4) ГУ-50, а пришли минимум к 1КВ.
Еще раз всем спасибо, надеюсь на поддержку и советы по техническим вопросам.

73 Валерий UY1HY
Кпд РА на УКВ зависит от многого. Лично мне с ГИ7Б на контуре в виде катушки больше 250 ватт получить не удалось даже при 2000 В 0.5А. Зато в квартире тепло. :) А вот с контуром в виде линии из латунной полосы легко получил 400. Думаю что и для ГС31 будет подобная картина с кпд. Посмотрите на сайте описание РА RZ4HD на ГУ74 - там много ценного и интересного.

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +51/-42
  • K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A
    • Персональная страница K6VHF
  • QRA: DM43cg
Re: Осваиваем MS! Обмен опытом
« Ответ #154 : 05 Январь 2010, 11:47:22 »
Спасибо за беседу, она плавно перерастает в спор, поэтому пойду-ка я заниматься делом, делать антенны. Разговор разговором, а работа в эфире это другое.
Кстати, 2 февраля будет ровно 10 лет как я занимаюсь УКВ.
Всем удачи! 
И за десять лет ни антенны ни РА, ни МШУ? Даже интересно стало - чем же все 10 лет занимались? :)
А спорить и впрямь не о чем. Как говорил Жванецкий - "Давайте спорить о вкусе устриц. До хрипоты! До драки..! С теми, кто их ел!"(С) Поработаете - поймете в чем истина. :) Желаю удачи. Тем более что страна новая, желающих много. Вот только "бигганов" среди них - мало. :)
Вообще-то я отчитываться не должен. Антенны были все и всякие, видимо вы плохо ознакомлены. И не один МШУ был собран также как и РА. Если интересно просто наберите в гугле и будете приятно удивлены ;D. Вам не понять когда человек теряет все что нажил и чем занимался....и это не тема для обсуждения.
Посмотрите результаты прошлых ПД и также будете удивлены. А насчет бигганов не правы. А спорить не буду по одной причине, я не знаю ни вашего позывного ни вашего имени и это видимо секретная информация ???!
73,
Александр K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A

Оффлайн rv9uv

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 79
  • Репутация: +21/-11
Re: Осваиваем MS! Обмен опытом
« Ответ #155 : 05 Январь 2010, 12:51:56 »
Всем привет !
ГИ-7б конечно должна 300 отдавать.Наверно лампы такие(как у Кеши(RA1AY ex. UA9KG).Применяю ус. на ГИ-7б два года на ЕМЕ .300-400 ватт отдает(1800в. 400 ма)Схема UA3DJG .С катушкой.Зависит от экземпляра лампы.была у меня одна 1964 г. 450 давала.Меряю проходящую мощ.Diamondом SX-600.Включен постоянно.Для MS конечно и 200 хватит.Получались связи 1700-1800 км при 50 ваттах на рандом.ант ,правда,длинная была.
Ну а для Кеши,знатока творчества Жванецкого,пора наверно отдельную ветку создавать.Предлагаю назвать ее:"Давайте поспорим о вкусе устриц",а то он повторятся стал..

Оффлайн RA4FER Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2381
  • Репутация: +477/-48
  • QRA: LO23RC
Re: Осваиваем MS! Обмен опытом
« Ответ #156 : 05 Январь 2010, 15:49:26 »
Друзья! Тема называется:"Осваиваем MS! Обмен опытом". Но из последних постов что-то не тот опыт передаётся. Увидев на Главной странице портала новое сообщение по этой теме, спешу открыть её, в надежде узнать что-то новое для себя. А в место этого огорчение.  Ведь для многих начинающих эта связь захватывающе интересна! А там в место дела идёт базарная разборка. Надо помнить, что "радиолюбители - самые вежливые люди", этому всех же учили.
Предлагаю отношение к конкретной личности оставить за рамками этой темы. Откройте новую тему типа "Кто из нас г...но?", там и разбирайтесь.
Все начиналось здесь: http://www.vhfdx.ru/polozheniya/dni-aktivnosti-jt65
http://forum.vhfdx.ru/sorevnovaniya/dni-aktivnosti-jt65/

Оффлайн RU6AI Евгений

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 301
  • Репутация: +33/-9
Re: Осваиваем MS! Обмен опытом
« Ответ #157 : 05 Январь 2010, 16:14:23 »
Поддерживаю.Как начинающий спешу открыть новое сообщение,в надежде узнать что то новое для себя.Но увы....
Поток уже полностью прошел? Я к тому -спешить доделывать новую антенну или уже можно не торопится?
« Последнее редактирование: 05 Январь 2010, 16:17:02 от RU6AI Евгений »

Оффлайн RA4FER Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2381
  • Репутация: +477/-48
  • QRA: LO23RC
Re: Осваиваем MS! Обмен опытом
« Ответ #158 : 05 Январь 2010, 16:21:10 »

Поток уже полностью прошел? Я к тому -спешить доделывать новую антенну или уже можно не торопится?
Евгений, торопиться надо. Может быть хорошее тропо, да и jt65b можно пробовать. Интересного много, а антенна , - это главный инструмент.
Все начиналось здесь: http://www.vhfdx.ru/polozheniya/dni-aktivnosti-jt65
http://forum.vhfdx.ru/sorevnovaniya/dni-aktivnosti-jt65/

Оффлайн UA9FY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3012
  • Репутация: +797/-315
Re: Осваиваем MS! Обмен опытом
« Ответ #159 : 05 Январь 2010, 16:42:38 »
Я бы посоветовал начинающим не расстраиваться , что сетап не слишком хорош . Достаточно антенны 9 элементов и 50 ватт на выходе трансивера . Обычный комп и программу WSJT . Ну и конечно постоянно быть в чате . Для начала заказывать связи до 1500 км, что бы почувствовать вкус и реальность работы . Я начинал как раз с 50 ватт . Работал слегка за 1800 км(RW9USA, RV9UV)) . При этом кабель был 43 м РК50-4-11 .  Без прдусилителя . Трансивер IC-706MKIIG . Слышали в UA0A . Так что все реально и при обычном сетапе . В этом потоке не спешно отработал 7 связей . Работал в свое удовольствие, без лишнего фанатизма так сказать . :)  ODX - 1664 км . Мощность 100 W (TS-2000) . Без предусилителя и с той же длиной кабеля(43 м)  . Но кабель несколько получше(потолще :)  ) . Типа РК50-9-13 .

Удачи .
« Последнее редактирование: 05 Январь 2010, 16:44:49 от UA9FY »
Анатолий
LO88wn

Оффлайн RC6AL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1403
  • Репутация: +164/-184
  • QRA: kn96vc
Re: Осваиваем MS! Обмен опытом
« Ответ #160 : 05 Январь 2010, 17:13:37 »
RU6AI Евгений пробовать проводить MS-QSO можно и в обычные время и без потока, эффективность конечно ниже но получаемое удовольстивие тоже, используя kst-chat. Желающие всегда найдутся , а как говорил Л. Берия " попытка не пытка "  ;D Посмотреть свои шансы можно здесь : http://www.mmmonvhf.de/ms.php, успехов Вам в освоении MS, 73!

Оффлайн R3BM Михаил

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 754
  • Репутация: +62/-33
  • ex RL3BM, UA6LU, XV4BM
  • QRA: KO85pd
Re: Осваиваем MS! Обмен опытом
« Ответ #161 : 05 Январь 2010, 17:53:44 »
Друзья, давайте уважать друг друга. У всех разные возможности. Что для одного - обычное дело, для другого - несбыточная мечта. И все же, я противник такой идеологии:
Я бы посоветовал начинающим не расстраиваться , что сетап не слишком хорош . Достаточно антенны 9 элементов и 50 ватт на выходе трансивера .
Конечно, если нет ВОЗМОЖНОСТИ, то приходится довольствоваться тем, что есть. Но сознательно ограничивать свою энергетику - это для меня не понятно. Если делать усилитель - то сразу с запасом! Ведь и времени и средств что на ГИ-7Б, что на ГС-35 (ГС-31) потрачено будет практически одинаково, но результат совершенно разный!
Квадрантиды - первый поток, в котором мне удалось достаточно активно поработать. Хоть и ругают нынешний поток за отсутсвие выраженного максимума, но я вполне доволен результатом. Провел 33 QSO, из низ 3 связи более 2000 км:
PA2CHR (JO32DB) - 2085km
PA5MS (JO21RQ) - 2132km
PA4EME (JO20WX) - 2137km - на сегодня мой ODX в MS
Использовал свой ЕМЕ-сетап 4x15 YU7EF с МШУ на ATF 33143, на выходе - ГС-35Б в ненапряженном режиме (750-800 вт.). Так что не теряйте зря время на "промежуточные" варианты и по возможности сразу стройте хорошие антенны/усилители. Энергетики на УКВ много не бывает!

Оффлайн K6VHF Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 554
  • Репутация: +51/-42
  • K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A
    • Персональная страница K6VHF
  • QRA: DM43cg
Re: Осваиваем MS! Обмен опытом
« Ответ #162 : 05 Январь 2010, 18:06:37 »
Правильно говорит DJ на небольшую антенну и 100W можно работать через метеоры в обычные дни, долго, но терпимо!
Главное как говорится терпение!  У меня были QSO по полтора часа и все получалось.
Сегодня запустил УМ 300 Вт, так что корреспонтентов добавится, также запустил ротор. На днях доделаю УВЧ. Буду рад встречи через MS !!!
Успехов и терпения новичкам!
73,
Александр K6VHF, 4L1FP, 5W0NA, A35NA, KH6/K6VHF, ZK3A

Оффлайн RU6AI Евгений

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 301
  • Репутация: +33/-9
Re: Осваиваем MS! Обмен опытом
« Ответ #163 : 05 Январь 2010, 18:12:25 »
ОК!Быстро смогу только 9 ел и PA на КТ 971 (практически готов,остался БП).5 дней выходных впереди...

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Осваиваем MS! Обмен опытом
« Ответ #164 : 05 Январь 2010, 18:27:43 »
В 1990 году, работая MS в Квадрантидах из КО55, свои последние 8 связей провели на 10 ватт
в антенне с QRB 1500-1800 км. Из-за перехлёста фаз на воздушной линии прошило силовик.
Антенна была 5-6 метров DL6WU. Писали пинги и бурсты на магнитофон,  WSJT как и интернетов  
тогда не было... :)

В 2003 году в Персеидах отработали  из КО57 на 50 ватт в антенне, опять накрылся БП по той же причине. Работая только на random , провели более сотни связей,  из них около десятка с QRB 1950-2050 км. Антенна была DK7ZB длиной 10 метров. Я конечно понимаю, что мы были нужны нашим корреспондентам т.к. работали из редких квадратов. Опять же,  в  деревеньке, где мы останавливались, с грибным названием "ВАЛУЙ" и сотовой связи не было, я уже не говорю про интернет!!!

Так что пробуйте и ещё раз пробуйте!!! А всё остальное, мощность хорошие антенны и конечно мастерство придёт со временем!!!  И  не слушайте тех, кто говорит, что у вас ничего не получится!!!
 
P.S. Пока я писал свой постинг, появилось сообщение от RL3BM

Друзья, давайте уважать друг друга. У всех разные возможности. Что для одного - обычное дело, для другого - несбыточная мечта. И все же, я противник такой идеологии:
Я бы посоветовал начинающим не расстраиваться , что сетап не слишком хорош . Достаточно антенны 9 элементов и 50 ватт на выходе трансивера .


А я сторонник идеологии UA9FY. Надо же сначала научиться работать, а не сразу грохотать киловаттами и ничего не принимать!  Не от того, что не слышим, а от того, что не умеем работать с программой и нет опыта. Иногда опытный оператор теряется и не знает кому ответить первому,когда вас зовут 2-3 станции и не сразу  сообразит, что можно отвечать разным корреспондентам через период или в одном периоде двоим по 15 секунд. Много таких моментов, которые не прописаны в регламенте.
« Последнее редактирование: 05 Январь 2010, 19:42:25 от RW3AZ Александр »
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132