-
Ответ #165
от RT5D Сергей 05 Янв, 2010 18:45
-
Пробовать нужно на том, что есть, а если затянет, то информации о том, как улучшить в интернете полно, что не ясно можно спросить здесь, на форуме.
Помнится, что первый раз аврору (и пока к сожалению единственный) услышал, находясь в гостях у RW3AC на штырь!!
первые свои МС связи проводил на 25Вт и 7 эл. до 2000 км. Потока небыло, но в день по 3-4 связи удавалось. Конечно это за счет энергетики и антенн моих корреспондентов, но для затравки и этого достаточно!
P.S. Хочу добавить, что договориться о скеде можно не только в ON4KST чате, но и в нашем, на УКВ портале, на мой взгляд, благодаря ему, активизировалось много наших восточных коллег!
-
Ответ #166
от R3GS 05 Янв, 2010 18:50
-
Уважаемые коллеги, не хочу никого обидеть, несколько раз уже появлялась ссылка
http://www.mmmonvhf.de/ms.php , хороший интересный ресурс, но, на мой взгляд, никаких перспектив здесь увидеть нельзя! Это воспоминания о прошлогоднем снеге. Во-первых, ресурс работает не в реальном масштабе времени, а отстаёт часа на два.. Во-вторых, если над Британией метеоры бреют горизонт, или радиант не виден, количество регистраций резко падает, то это совсем не относится к 3-ему району, 9-ому или Казахстану. И главное, метеоры, которые уже упали в районе Барнаула, не упадут ещё раз под Брянском :-)
Поэтому как я и предлагал ранее, нажимаем кнопку «Auto is On» !
С уважением, Владимир /RA3GES/
73!
-
Ответ #167
от RA4FER Андрей 05 Янв, 2010 19:37
-
А я сторонник идеологии UA9FY. Надо же сначала научиться работать, а не сразу грохотать киловаттами и ничего не принимать! Не от того, что не слышим, а от того, что не умеем работать с программой и нет опыта. Любой опытный оператор теряется и не знает кому ответить первому в ответ на ваше CQ, когда вас
зовут 2-3 станции, и не каждый сообразит, что можно отвечать разным корреспондентам через период или в одном периоде двоим по 15 секунд. Много таких моментов, которые не прописаны в регламенте.
Александр, я то же сторонник выше указанной идеологии. Подскажите пожалуйста технологию работы с двумя корреспондентами в wsjt 7 через период, и по 15 сек на каждого?
С уважением Андрей, RA4FER.
-
Ответ #168
от RW3AZ Александр 05 Янв, 2010 19:52
-
Александр, я то же сторонник выше указанной идеологии. Подскажите пожалуйста технологию работы с двумя корреспондентами в wsjt 7 через период, и по 15 сек на каждого?
С уважением Андрей, RA4FER.
Андрей!
Всё очень просто. Забиваете двух корреспондентов в разные окошки и по очереди передаёте каждое сообщение через период, либо через 15 секунд в одном периоде. В этом случае конечно надо постоянно работать мышкой и на клаве. Выключать передачу из одного буфера и включать из другого вручную.
Если в начале вашего периода на передачу Вы увидели расшифрованный информативный пинг или бурст,
то бывает полезно быстро остановить передачу, переписать информацию буфере и снова запустить на передачу.
-
Ответ #169
от RX3VF 05 Янв, 2010 20:26
-
Привет всем!
3 января провел свое 1 е MS QSO. Использовал IC 746 и балконную антенну
двойной квадрат с вертикальной поляризацией!!!! с SP4MPB. Расстояние - 1349км. без предварительной договоренности и чатов. Только что получил подтверждение от Марека SP4MPB по eMailу.
Так что начать работать в MS в максимум потока можно на примитивнейшую антенну и без применения киловатных усилителей!!!!
73! RX3VF Александр.
-
Ответ #170
от RN4AT 05 Янв, 2010 20:34
-
Привет, Александр RW3AZ и присутствующих на форуме.
Позволю себе немного не согласиться с Вами.
В процедуре проведения MS QSO (Принятые в 1 районе IARU (2004 г.) написанно, что не разрешается прерывать и затем продолжать QSO в более позднее время с прерванного места. Каждый прерванный скед должен рассматриваться как отдельная попытка провести QSO. А также рапорт не должен меняться в течение проведения связи, даже если изменившиеся сила сигнала или его продолжительность этого требуют.
Я думаю в начале периода, можно не на долго остановить передачу для набивки информации после полученного бурста в конце приёмного периода . Но смена корреспондента каждые 15сек в периоде - не соответствует требованиям по завершенности MS QSO.
Хотя хотелось бы почитать более чёткие обоснования IARU по этому вопросу. Ведь, например, на КВ в контестах TOP станции используют стиль работы "качели" и ничего же. Интересный вопрос.
-
Ответ #171
от RW3AZ Александр 05 Янв, 2010 21:01
-
To: RN4AT
Юрий я же написал: "Много таких моментов, которые не прописаны в регламенте"
А Вы думаете, что мои корреспонденты не знали, что я работаю с двумя одновременно??? Все всё прекрасно знали!!! Они же видели, что я работаю с другим в эфире а не экране монитора в чате И всё равно начинают звать до потери пульса, создавая помехи. Поэтому проще было провести с ним связь.
Многие экспедиции работали так, разгребая MS PileUp
А в принципе, что страшного? Пропал один корреспондент, появился второй и с ним провели связь. А тут опять первый выплыл, ну камни полетели и с ним провели связь.
-
Ответ #172
от RN4AT 05 Янв, 2010 21:04
-
Да, это логично, но почему в регламенте не пропишут - не ясно. Хотя в вашем примере, действительно ничего плохого нет.
-
Ответ #173
от R3BM Михаил 05 Янв, 2010 21:06
-
Андрей!
Всё очень просто. Забиваете двух корреспондентов в разные окошки и по очереди передаёте каждое сообщение через период, либо через 15 секунд в одном периоде. В этом случае конечно надо постоянно работать мышкой и на клаве. Выключать передачу из одного буфера и включать из другого вручную.
Если в начале вашего периода на передачу Вы увидели расшифрованный информативный пинг или бурст,
то бывает полезно быстро остановить передачу, переписать информацию буфере и снова запустить на передачу.
Александр, тоже позволю себе усомнится в полезности такой методики. Во-первых, как уже отмечено RN4AT, технология спорна в плане процедуры. А во вторых, мне кажется такая методика может повлечь некомплектные связи. Ну например, мой корреспондент принял R26 и передает в ответ RRR. Я это RRR не принял но начинаю передавать рапорт второй станции, и этот мой рапорт (с другим позывным) принимает первый корреспондент. Что он должен подумать? Наверное, что его RRR принят и я уже отвечаю другому. И спокойно записав связь в лог уйдет с частоты. А я буду долго ждать его RRR и посчитаю связь некомплектной. Ну и много других курьезных ситуаций можно придумать при такой методе. Так что я остаюсь при своем мнении, основанном, кстати, на большом опыте КВ-контестов. При хорошей энергетике обеих станций связь (в т.ч. и MS) проходит быстро и нет необходимости что-то еще придумывать.
Нет, если кого устраивает 50 ватт и 7 элементов (или вертикал) - ну дело, конечно, хозяйское. Многие радиолюбители довольствуются проведением связей на "круглом столе" с одними и теми же корреспондентами раз в день (или раз неделю) и я вне всякого сомнения уважаю их выбор. У каждого в Ham Radio свои интересы. Но мы ведь здесь о другом говорим, не так ли?
-
Ответ #174
от RA4FER Андрей 05 Янв, 2010 21:15
-
Уважаемые коллеги, не хочу никого обидеть, несколько раз уже появлялась ссылка http://www.mmmonvhf.de/ms.php , хороший интересный ресурс, но, на мой взгляд, никаких перспектив здесь увидеть нельзя!...
Владимир, а что Вы порекомендуете?
С уважением Андрей RA4FER.
-
Ответ #175
от RA4FER Андрей 05 Янв, 2010 21:21
-
Андрей!
Всё очень просто. Забиваете двух корреспондентов в разные окошки и по очереди передаёте каждое сообщение через период, либо через 15 секунд в одном периоде. В этом случае конечно надо постоянно работать мышкой и на клаве. Выключать передачу из одного буфера и включать из другого вручную.
Если в начале вашего периода на передачу Вы увидели расшифрованный информативный пинг или бурст,
то бывает полезно быстро остановить передачу, переписать информацию буфере и снова запустить на передачу.
Александр, если случится так, что меня будут звать 2 корреспондента, обязательно попробую Вашу методу.
С уважением Aндрей RA4FER/
-
Ответ #176
от RN4AT 05 Янв, 2010 21:22
-
Привет, Михаил RL3BM !
У меня 3 января так примерно и было. Пробуем с RK4YA долго-долго - NC. Становлюсь на CQ. В первый же период UR3UB -есть, во второй период после QSO с UR3UB зовут UY0UP и SP2MKO долго отдаю рапорт UY0UP, вижу в ON4KST-чате Marek SP2MKO просит уделить ему 2 минуты. Уделяю - в моём логе. А UY0UP так и остался NC.
И похожие ситуации неоднократно случаются. В BCC Contest был подобный не комплект с UX2SB.
А если ещё каждые 15 секунд переключаться на других корреспондентов...это что Pile up?, включаем SSB и работаем дальше...
-
Ответ #177
от RW3AZ Александр 05 Янв, 2010 21:35
-
To: RL3BM
Михаил!
Приходится объяснить ещё раз:
...
А Вы думаете, что мои корреспонденты не знали, что я работаю с двумя одновременно??? Все всё прекрасно знали!!! Они же видели, что я работаю с другим в эфире, а не экране монитора в чате И всё равно начинают звать до потери пульса, создавая помехи. Поэтому проще было провести с ним связь.
...
Он себя считает ГУРУ, он писал этот самый регламент, у него 630 подтверждённых квадратов и ему по зарез нужен 631 и обязательно, чтобы он был первый в Европе с таким количеством квадратов. У него 4, 8 или 16 антенн и мощность соответственная. И пока ты ему не ответишь, он не даст работать, он не отстанет.
Вот и приходится изгаляться.
-
Ответ #178
от R3GS 05 Янв, 2010 21:40
-
Юрий RN4AT правильно поставил вопрос. Тоже хотел в этой ветке обсудить и этические проблемы. Экспедиции часто нарушают регламент проведения связи. Причём грубо! Увидел позывной,- выслал QSL!
К сожалению, высылал карточки обратно за квадраты, которых у меня нет до сих пор.
Главное, наверное, не QSO любой ценой? А что бы не стыдно было смотреть в глаза товарищам.
Когда проводил первые связи MS, некоторые жадные до квадратов коллеги из Европы пытались «натягивать» QSO прямо в чате без зазрения совести. Зная, какую информацию, получил корреспондент, можно поддаться соблазну подыгрывать партнёру по связи.
Последнее время пытаюсь проводить честные связи без кластеров и чатов, но новые квадраты таким образом добыть практически невозможно.
Пока не получились связи с парой DX-ов в SM и OH, которые не признают «помощь» и-нета.
И эта позиция достойна уважения!
С уважением, Владимир /RA3GES/
73!
P.S. Андрею RA4FER,- уже порекомендовал, не увлекаться статистикой и прогнозами, а нажимать на кнопку! :-)
-
Ответ #179
от RA3WDK 05 Янв, 2010 21:44
-
Александр, я то же сторонник выше указанной идеологии. Подскажите пожалуйста технологию работы с двумя корреспондентами в wsjt 7 через период, и по 15 сек на каждого?
С уважением Андрей, RA4FER.
Я крайне редко так делаю , считаю это не совсем корректно к корреспонденту. Только в случае крайней необходимости и когда все просчитано до мелочей , как правило это не в ВСС (там это нарушение).
Но всякое можно увидеть в эфире . Есть экспедиции , которые начинают работать во 2 периоде , хотя заявлялись в 1 периоде (это защита от Pile-UP на некоторое время) . Когда удается узнать только частоту , можно попробовать звать минутными циклами (или сдвинуть на 15 сек свой период , чтобы ускорить вхождение в QSO и увеличить вероятность приема бурста).
Работа с экспедициями - это отдельная тема. Есть строгие правила - это работа LA/PA5DD OH8K .
А есть восточноевропейские славяне , итальянцы и греки . Это совсем другая тактика.
Они работают ДАЖЕ ТАК:
8:00-8:10 080600 5.7 260 5 3 271 A R27 R27 YO4FNG RA3WDK J48YA R27 R27 Q#