Посоветуйте простую антенну круговой направленности

Посоветуйте простую антенну круговой направленности от UA1OM 09 Фев, 2018 19:01
Здравствуйте всем,
Я только начинаю интересоваться УКВ. На КВ с 1990 года, владею CW и есть кое-какой опыт... ))) Опыта выше 30 МГц нет совсем ) Пока имею в активе две FM-станции: YAESU FT-23 и FT-73 (но в своем QTH - KO85KV) пока никого не слышал, ни на 144, ни на 430. Также, свовсем недавно, приобрел на injapan TRIO TR-9000, но он еще в пути.
Пока не могу определиться, что именно мне может быть интересно на УКВ (DX, спутники, и т.д.), хочется всего и сразу, хотя на КВ увлекаюсь DX... Намереваюсь начать с прослушивания 144 МГц в CW и SSB...И, если повезет, проведения хотя бы ближних связей.
Антенны пока тоже нет.

Так вот вопрос. Какую простейшуй антенну с круговой направленностью в горизонтальной поляризации можно соорудить для ближних связей?
Изучение интернета выдало 3 варианта:
1) Антенна типа HALO
http://www.kr1st.com/2mhalo.htm
http://fedler.com/radio/2m_loop.htm
2) Антенна дисконусная
http://www.antennas.biz/omnidirectional-vhf-antennas-wimo_e.html#discone
3) Антенна типа TURNSTYLE
http://www.g8seq.com/vhf_antennas.php
http://www.qsl.net/kp4md/omnihoriz4.htm

В начале были мысли наваять что-то типа горизонтального петлевого вибратора, но не встретил практических конструкций (интересно, почему?)

Возможно, плохо искал, но не очень представляю, в каком направлении нужно...

Мои хотелки к антенне:
1) недорого
2) возможность изготовления кустарным способом
3) относительная широкополосность
4) возможность использовать внутри квартиры или на балконе (опционально)

Коллеги, прошу Ваших аргументированных ответов.И не судите строго, все когда-то начинали... )
Ответ #1 от ra6foo 09 Фев, 2018 19:13
Определитесь однозначно, где вы будете её ставить.
Без этого разговор беспредметный.
Ответ #2 от UT6IO Григорий 09 Фев, 2018 19:17
http://forum.vhfdx.ru/antenny-ukv/harchenko/
Ответ #3 от RU7L 09 Фев, 2018 19:21
Цитата: UA1OM от 09 Фев, 2018 19:01
4) возможность использовать внутри квартиры
С такими намерениями и связи будут внутри квартиры. И охота заниматься укв быстро пропадет.
На кв Вы тоже антенны внутри квартиры располагаете?
Ответ #4 от UT9UR, Аркадий 09 Фев, 2018 19:32
Цитата: UA1OM от 09 Фев, 2018 19:01
прошу Ваших аргументированных ответов
"Нет ничего постоянней, сделанного временно!". Пока будет изучать и присматриваться, можете попасть в лапы ФМ-щиков и упустите время. Самое лучшее-пойдите на сайт уважаемого RA6FOO и найдете ответ на все свои вопросы, их там есть. Может пока с терминами не фамильярно, или какая неоднозначность встретится, так вот Автор и другие тут подскажут. Но самое главное-не тратить время на всенаправленные антенны, Вы ничего не достигнете и почти ничему не научитесь. Реально Вам сделать антенну 4-6м длиной на сосновой рейке? Вот следуйте моему совету! Так зато Вы сможете приобщиться к метеорам и ЛУНЕ, посмотреть, что в чатах люди пишут и никого не спрашивая контролировать их работу, потом и самому начать работать, этим самым оцените свои возможности и направление для дальнейшего развития. Да, не подумайте, что на сосновой рейке какой-то примитив, отнюдь, это антеннны с параметрами мирового класса ничуть не хуже брендовых. Вращать можно и руками поначалу.
Ответ #5 от UA1OM 09 Фев, 2018 19:32
Цитата: UT6IO Григорий от 09 Фев, 2018 19:17
Определитесь однозначно, где вы будете её ставить.

До того, как сойдет снег имею только возможность установки на балконе. Речь пока не идет об эффективной антенне для дальних связей. Я прекрасно понимаю, что для этого нужна направленная вращающаяся антенна. Пока хочется услышать кого-то хотя бы до 50-ти км.

Цитата: ex RN6MT от 09 Фев, 2018 19:21
С такими намерениями и связи будут внутри квартиры. И охота заниматься укв быстро пропадет.
На кв Вы тоже антенны внутри квартиры располагаете?

Ваш сарказм понятен, но он не несет информации.
Ответ #6 от UA1OM 09 Фев, 2018 19:43
Владимир, Григорий, Геннадий, Аркадий,
Спасибо за Ваши комментарии!
Я ПОНИМАЮ чтобы были хорошие результаты - нужна хорошая антенна! ))) И такая антенна на УКВ - это волновой канал.

Но возможности построить вращаемую ягу на сегодня нет. Если вы владеете теорией и практикой антенн, пожалуйста, прокомментируйте выше приведенные констуктивы. )
Ответ #7 от UA3IDQ 09 Фев, 2018 19:44
Включаем комп,сдр прием и себя слушаем через инет на штырь в комнате. Если конечно KO95
Репиторы тоже работают.
Спутники тоже
Ответ #8 от UA1OM 09 Фев, 2018 19:48
Цитата: UA3IDQ от 09 Фев, 2018 19:44
Включаем комп,сдр прием и себя слушаем через инет на штырь в комнате. Если конечно KO95
Репиторы тоже работают.

О, а это мысль! Хорошая идея для самопроверки!))) Аппарат будет TRIO TR-9000, но он еще в пути! Только KO85, а не KO95... Но тут не понял, какое это имеет значение?
Ответ #9 от ra6foo 09 Фев, 2018 19:58
Цитата: UA1OM от 09 Фев, 2018 19:32
До того, как сойдет снег имею только возможность установки на балконе.
Тогда антенна с круговой диаграммой вам не нужна.
Вопрос придется переформулировать.
Типа, что в моих условиях и моих требований к связям подойдет.
Ответ #10 от UA3IDQ 09 Фев, 2018 20:04
Извиняюсь -конечно ko85 опечатка
Берем то что есть ,цепляем шнурочек где то 70 см лучше на окошке и слушаем частоты
ко85 и ко95 разница в расстоянии
репиторы местные,спутники
Если память не изменяет R5AO использует поворотку с балкона
Ответ #11 от UA1OM 09 Фев, 2018 20:12
Цитата: RA6FOO от 09 Фев, 2018 20:04
что в моих условиях и моих требований к связям подойдет.
Ок, согласен, пусть так. И, что же это может быть? Может TURNSTILE:
http://ea4eoz.blogspot.ru/2012/09/the-turnstile-antenna.htm
http://www.i1wqrlinkradio.com/antype/ch16/chiave1846.html

или все же рамка?

Повторюсь: хочется услышать и по возможности связаться на CW|SSB пусть даже не далеко... У меня тут даже FM никого нет... А там дальше видно будет... )
Ответ #12 от RW3TJ 09 Фев, 2018 20:14
Цитата: UA1OM от 09 Фев, 2018 19:01
Так вот вопрос. Какую простейшуй антенну с круговой направленностью в горизонтальной поляризации можно соорудить для ближних связей?
Волновой канал с элементами относительно траверсы повернутыми на 45 градусов.
Получите круговую поляризацию с потерей 3дБ. 73 TJ
Ответ #13 от UA1OM 09 Фев, 2018 20:18
Цитата: RW3TJ от 09 Фев, 2018 20:14
круговую поляризацию
Спасибо, интересует круговая НАПРАВЛЕННОСТЬ в горизонтальной поляризации )
Ответ #14 от UA3IDQ 09 Фев, 2018 20:20
Киньте ссылку на сдр в ко85