Автор Тема: Радиоволны и космос  (Прочитано 74320 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9541
  • Репутация: +3206/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Радиоволны и космос
« Ответ #30 : 19 Февраль 2020, 19:18:08 »
хороший сетап направить на Марс и дать сигнал назад с Марса долетит к нам хоть что

Propagation  Issues  for  Communication  Between  Earth and Mars
MaRS: Mars Express Orbiter Radio Science
p.s. в дополнение, VK3UM EME Planner - закладка Sources Display


« Последнее редактирование: 19 Февраль 2020, 19:23:41 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн RA3TES Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1318
  • Репутация: +373/-47
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO15VJ
Re: Радиоволны и космос
« Ответ #31 : 19 Февраль 2020, 19:51:51 »
Примерно так...
затухание на трассе туда-сюда 480 дБ для 432 МГц. чувствительность приемника (предельная) -180 дБ.
усиление антенны 30 дБ (это примерно 8х8 21-эл F9FT).
Получается -240дБ придется компенсировать мощностью в антенне при передаче. Это при 100 проц. отражении. Насколько помню, отражение от Луны около 10 процентов, пусть будет таким же. Угловой размер Марса 25'',  Луны около 0.5 градуса. Правда Марс чуть больше чем в 2 раза больше луны.
Поправки по мощности будут не значительные.
Следующее противостояние в 2035 году. Есть время подготовиться и по пробовать.
Да, забыл, в него "попасть" надо :-) 
зы Прошу прощения если ошибся :-) но, думаю не сильно.

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Радиоволны и космос
« Ответ #32 : 19 Февраль 2020, 20:27:41 »
Да, забыл, в него "попасть" надо :-)
скорее будет проблемой создать такой стек с которым можно будет промахнуться мимо. Для земли он относительно статичная цель, за сутки он изменит положение максимум на 30 секунд в отличии от луны в среднем 57 минут. При удачном выборе подвеса стека, для слежения будет достаточно скорости 1 оборот в сутки вокруг одной оси, если она наклонена на север под углом к горизонту равному широте (полярная монтировка в астрономии).
Рефракцию думаю можно не учитывать пока угол ДН антенны не будет меньше 1 градуса.
« Последнее редактирование: 19 Февраль 2020, 20:35:22 от Mildi »
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн RA3TES Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1318
  • Репутация: +373/-47
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO15VJ
Re: Радиоволны и космос
« Ответ #33 : 19 Февраль 2020, 20:45:22 »
Можно еще договориться, несколько станций (чем больше тем лучше ), одного полушария,  дают импульс синхронно... и ждем эха, или ответа от марсиан (возможно CW, на Русском и матом. чтоб не мешали ...)

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Репутация: +766/-20
Re: Радиоволны и космос
« Ответ #34 : 19 Февраль 2020, 21:17:52 »
Я знаю только одну успешную любительскую попытку получить эхо от Венеры в 2009. Этим занималась команда EVE-Team in Bochum AMSAT-DL.
Антенна диаметром 20м, частота 2450 МГц, Мощность передатчика 5 кВт.
« Последнее редактирование: 19 Февраль 2020, 21:19:56 от RW3BP »
73! Сергей

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9541
  • Репутация: +3206/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Радиоволны и космос
« Ответ #35 : 19 Февраль 2020, 21:22:41 »
скорее всего это потоки теплого воздуха с технического этажа
Сергей Георгиевич, у Вас на крыше "живёт" рукотворная модель тропо- канала, теплый воздух встречается с холодным, влажный с сухим....   только пользы от этой модели нет, лишняя атмосферная неоднородность, в непосредственной близости ;-)

эхо от Венеры в 2009
кажется уже где то выкладывал ссылки
Venus Echoes
и
EVE !!! - Radio Amateurs Bounce a Signal off Venus

« Последнее редактирование: 19 Февраль 2020, 21:26:20 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9541
  • Репутация: +3206/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Радиоволны и космос
« Ответ #36 : 26 Февраль 2020, 18:30:46 »
эксперименты с шумом Венеры.......частота 77.2 ГГц
DL0SHF & Team в 2014, так же, зафиксировали шум Венеры, но на 10 GHz.
----
p.s. в поисках даты максимального сближения Земли и Венеры, нашёл АСТРОНОМИЧЕСКИЙ КАЛЕНДАРЬ 2020 ...пусть будет ;-)

"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9541
  • Репутация: +3206/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Радиоволны и космос
« Ответ #37 : 27 Февраль 2020, 11:56:36 »
Пока на дворе зимне-весенняя погода, антенны обмерзают, сдуваются ветром, или моются бесконечными дождями, есть время подумать о других аспектах своего хобби, например углубиться в чтение простых и понятных статей по радиоастрономии, имеющих прямое отношение к нашему увлечению, и подсказывающих, или объясняющих многое, когда мы направляем свои антенны на Солнце, Луну или "холодное небо"...
 - Атмосфера Земли - The Earth atmosphere      -  или не нем.яз - Die Erdatmosphäre
 - Солнце - The Sun                                                               ......... Sonne
 - Луна - The Moon                                                                  .........Mond
 - Объекты Млечного Пути - Objects in the Milky Way          .........Objekte in der Milchstrasse
 - Планеты - Planets                                                              .........Planeten
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн ut5dl Vyacheslav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 859
  • Репутация: +227/-16
Re: Радиоволны и космос
« Ответ #38 : 27 Февраль 2020, 13:35:33 »
  В последнее время стало очень популярным среди тех, кто имеет даже не очень большие антенны на диапазоны 70 и 23  см наблюдение за пульсарами. Довольно "продвинутым" в этом направлении является OE5JFL - обладатель одного из самых громких CW и SSB сигналов через Луну на 70 и 23 см в 90-ых годах, участник венских марафонов (не застывший в нашем ЕМЕ-сумашествии) https://qsl.net/oe5jfl/pulsar/pulsar.htm

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3183
  • Репутация: +844/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Радиоволны и космос
« Ответ #39 : 27 Февраль 2020, 15:12:06 »
В последнее время стало очень популярным среди тех, кто имеет даже не очень большие антенны на диапазоны 70 и 23  см наблюдение за пульсарами.
А также на "свисток" слушают водород.http://radio-sky.ru/forums/index.php?showtopic=129
« Последнее редактирование: 27 Февраль 2020, 15:18:28 от R3RW-Сергей »
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Репутация: +766/-20
Re: Радиоволны и космос
« Ответ #40 : 27 Февраль 2020, 16:02:19 »
- обладатель одного из самых громких CW и SSB сигналов через Луну на 70 и 23 см в 90-ых годах, участник венских марафонов (не застывший в нашем ЕМЕ-сумашествии)
Hannes удивительно приятный человек. Он и на всех конференциях, где встречаемся, всегда по утрам бегает минимум 10 км. Горжусь тем, что в том числе я подбил его на строительство большой офсетной антенны.
73! Сергей

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9541
  • Репутация: +3206/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Радиоволны и космос
« Ответ #41 : 27 Февраль 2020, 17:59:55 »
стало очень популярным ........ 70 и 23  см наблюдение за пульсарами......OE5JFL
Была создана небольшая группа "Pulsar Working Group" Hannes OE5JFL, Andrea IW5BHY и Nando I1NDP, для обмена информацией и опытом, в этом направлении радио.
На сайте I0NAA есть программа Murmur, к ней Murmur Manual
Murmur - это программа, которая позволяет прогнозировать, может ли приёмная система обнаружить "всплески" пульсаров.
Программа рассчитывает MDS (минимальный обнаруживаемый сигнал), сравнивает с параметрами Pulsar, извлеченными из каталога Pulsar ATNF (National Telescope National Facility), и показывает ожидаемый S / N.
- странички Andrea IW5BHY и I1NDP Amateur Radio Station
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3066
  • Репутация: +773/-49
Re: Радиоволны и космос
« Ответ #42 : 27 Февраль 2020, 22:42:12 »
стало очень популярным ........ 70 и 23  см наблюдение за пульсарами......OE5JFL
Была создана небольшая группа "Pulsar Working Group" Hannes OE5JFL, Andrea IW5BHY и Nando I1NDP, для обмена информацией и опытом, в этом направлении радио.
На сайте I0NAA есть программа Murmur, к ней Murmur Manual
Murmur - это программа, которая позволяет прогнозировать, может ли приёмная система обнаружить "всплески" пульсаров.
Программа рассчитывает MDS (минимальный обнаруживаемый сигнал), сравнивает с параметрами Pulsar, извлеченными из каталога Pulsar ATNF (National Telescope National Facility), и показывает ожидаемый S / N.
- странички Andrea IW5BHY и I1NDP Amateur Radio Station
Крууто! она ещё и направление на пульсар считает из моего локатора, ну еслиб ещё и сопровождала через COM порт, то это вообще былоб круто, хотя тогда и интерес стал бы не тем  ;D
Одним словом Михалыч спасибо! Ещё один стимул ускорится
EX RA3WME

Оффлайн ua3-170-657

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +50/-22
  • Я аноним))
Re: Радиоволны и космос
« Ответ #43 : 27 Февраль 2020, 23:36:16 »
Ханнес не первый год рассказывает об этом на конференциях. Если бы ездили, были бы в курсе. Лишь один RW3BP за всех отдувается, а они давно мечтают увидеть хоть кого-нибудь еще :). Как догадываюсь, мода на пульсары в EME-сообществе пошла с того, что K1JT получил Нобелевку за них. Плюс любители радио-астрономы ими занимаются, фиксируют аномалии в их периоде, гуглите по их американским группам.

Но интереснее найти нишу в радио-астрономии, которую пока еще никто не трогал. Или трогали мало. Например, наблюдение мазерных линий от молекулярных облаков в зонах рождения звезд. Там свои хорошие задачи есть, свой челендж. Доставать спектральные линии глубоко под шумом на малых сантиметрах и миллиметрах - вещь непростая.
Liberation est perpetuum mobile

Оффлайн ut5dl Vyacheslav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 859
  • Репутация: +227/-16
Re: Радиоволны и космос
« Ответ #44 : 28 Февраль 2020, 15:14:37 »
  Сергей, у Ханеса есть последователь относительно офсетных антенн. OE9ERC во время конференции в Польше рассказывал о строительстве 10-ти метровой офсетной параболы. Пока в эфире его нет, но там и потрудиться нужно очень серьезно.