САНТИМЕТРОВЫЕ ДИАПАЗОНЫ

[RW1AW]

 Оптимальнее самому сделать ( работы не много и она совсем не сложная и не затратная ) т.к спутниковый SAT TV участок находится выше по частотному плану и облучатели , сечение круглого волновода заточены под среднюю частоту SAT TV диапазона ~ 11.8 GHz . Покупное хозяйство...конечно будет работать ( волновод не будет "совсем запредельным" на частоте 10.368 ГГц ) , но далеко ...не оптимально.....Затрачивать  силы , время , средства и т.д на 3см комплект...и экономить ... на таком фирменном облучателе....есть ли смысл ? ( да и SAT TV офсетки разных производителей имеют разный F/D от 0.45 ...до 0.6 ...т.е делать надо под конкретное зеркало )

[RA3EME Александр]

Ясно, вопрос снят. Теперь сразу новый, как я понял, для реализации коммутации для этого диапазона есть три варианта, 1. перемещать в фокусе два облучателя, 2. использовать SMA реле, 3. использовать волноводный переключатель. Если можно поподробнее о плюсах, минусах, и с чего целесообразнее начинать?

[UA6EM Виктор]

А в качестве переключателя не циркулятор ли используется? Уж очень похож!

... Стараюсь писать только о тех вещах, которые неплохо знаю....
Нет, это волноводный переключатель ( использую сейчас почти аналогичный, только с переключением двух портов )
/ внешне циркулятор и  эл. магнитный переключатель , который использует F5VKQ - действительно имеют сходство /

P.S сигнал с именной этой "штуки"  и виден на скриншотах F5VKQ

И как это устройство работает?
Магнитное поле создаётся катушками?
Или иной принцип?

[RW1AW]

Это смотря для чего планировать такой комплект...для тропо и RS или для EME....универсализм и компромисс...штуки довольно коварные...но примерный расклад получается таким :
Волноводный переключатель - как элемент коммутации RX/TX - ВЕЩЬ САМАЯ ХОРОШАЯ ( минимальные потери и отличная развязка по портам,хорошо "держит" мощность...НО ! Где его взять ? Мне удалось "прихватизировать"...только на третий год поисков
( покупать - не реально - ОЧЕНЬ дорого )....( только не надо "брать" переключатели на основе циркуляторов от РЛС....-ПОТЕРИ !!! Вот если удастся нарыть..... старого образца...с механическим электроманитным переключением...тогда - ПОВЕЗЛО ). Они бывают изящные ( такие, как использовал F5VKQ )и не очень...поэтому все зависит от образца , попавшего в руки....и конструктив всего модуля ...тоже. Иногда проще разместить тяжелую конструкцию и не в фокусе....а за параболой и т.п....но это отдельная тема. Уже описывал почему применил в своей первой, реально работающей лунной конструкции, раздельные облучатели RX/TX и перемещал их с помощью маленького актюатора.
Для Луны - удобно ( период приема или передачи 2.5мин. ) Для тропо - не очень. В моем случае - слишком большое ( 4-5сек ) время переключения RX/TX....надо придумывать другой...более шустрый вариант. Зато ...доступно и не дорого..а это - существенно. И наконец - коаксиальные реле - отлично для тропо и RS, но есть потери на прием( не очень большие...но набегает : разъемы - кабель - реле ) Для тропо QSO это не очень существенно , а для ЕМЕ ...эти потери плюсуются к шумам предусилителя. Второй негатив - это максимальная мощность при которой такие реле живут долго...она на 3х см ( для большинства образцов ) не превышает 10-15 Ватт...хотя некоторые и больше рискуют пропускать...но иногда горько расплачиваются...соженым выходным транзистором...недешевого усилителя ( если не поставили вентиль hi )
Но процентов 20-25% ЕМЕ станций работают на 3х см. , используя в качестве элемента коммутации...все-таки коаксиальные реле...это доступнее и дешевле...а при мощности около 20 Ватт ...и достаточно безопасно для реле.
 ( F5VKQ в своем первом ЕМЕ комплекте...тоже использовал SMA coaxrele  ). Поэтому...начинать надо с того ,что больше соответствует задаче , поставленной каждым перед собой и не пугаться, во многом кажущихся,  сложностей
 

[UA3PC Валерий]

p.s прошу откликнуться...... может быть излишне перегружаю тему фотографиями ? ( личное мнение по этому вопросу : на мой взгляд , это позволяет "спровоцировать" ,в хорошем смысле , интересные вопросы и показать кто и как делает...да и читать тему с "наглядной агитацией"...наверное интереснее    ...или нет ?
[/quote]
Александр ! Все очень интересно и живо представлено . Фото никак не лишние, всего в меру . Всегда спешу на сайт , что бы увидеть и прочитать много интересного .
Огромное спасибо за всю информацию , изложена доходчиво и профессионально.
Удачи в вашем благородном деле .

[UN7GK]

Mechanical T/R switch for 10GHz EME.
http://lea.hamradio.si/~s57uuu/eme/trsw.htm
Может ссылка кому интересна будет ?

[RA3EME Александр]

Спасибо за ссылочку, очень интересная конструкция, но думаю для небольших парабол будет тяжеловата, ведь нужно вращать весь модуль, кабелёчки то жёсткие.
Для себя определился, пока только SMA реле.
Если у кого есть ссылочки на конструктивы самих облучателей, поделитесь пожалуйста.

[RW1AW]

И как это устройство работает?

чаще всего, это прецизионные и быстродействующие электро-механические системы ПОВОРОТНОГО типа ( упрощенно - по механическому принципу  напоминают "вертушку" на проходной )

[UA4NX]

При использовании отдельных облучателей RX/TX  возникает еще один плюс - можно каждый облучатель настроить (рассчитать)  оптимально, для RX на минимальную температуру аннтенной системы, для TX на максимум кпд антенной системы.  

[RW1AW]

Если у кого есть ссылочки на конструктивы самих облучателей, поделитесь пожалуйста.

а под какое зеркало... с каким F/D ?  конструктивов довольно много....

[RW1AW]

При использовании отдельных облучателей RX/TX  возникает еще один плюс - можно каждый облучатель настроить (рассчитать)  оптимально, для RX на минимальную температуру аннтенной системы, для TX на максимум кпд антенной системы.  

5 + !   Эдуард , именно так ! Это позволяет сделать МАКСИМАЛЬНО оптимальную конструкцию для ЕМЕ системы.
         ( особенно актуально для зеркал малых диаметров )

[RA3EME Александр]

вот теперь я опять в тупике
Идея с двумя облучателями меня гложет ещё с первых публикаций Александра про этот диапазон, но на моём прямофокусе труднговато, нужно будет его усиливать.
А для поля всёравно остановился на реле, ну уж больно грамоздко лепить на маленькую тарелочку такую конструкцию, да и для тропо наверно и реле сойдёт.
Планирую для ЕМЕ пока 2,1м (всплошная алюминь) тарелку с F/D=0,4 (жаль конечно, что она у меня прямофокусная , но что имеем то и ..... )
По расчётам  гдето 45дб усиления при 1,6град диаграмме, для тропо наверно узковата?
Вот тут мысли в голове крутятся, если уменьшить фокусное расстояние в два раза, площадь облучения уменьшится, и как следствие наверно расширется диаграмма, но я не спец, тут наверно много камней подводных? На крайний случай привинчу сзади ещё одну диаметром 0,9м для тропо, но не хочется распылять время на две поворотки и две антенны.

[Sergi]

Может, конечно, идея утопическая, но спрошу: если можно использовать телевизионные параболы "вменяемых" размеров, может можно отказаться от переключений, а поставить 2 штуки, соответственно, одну с приемным комплектом, а вторую с передающим?

[RA3AUB Михаил]

Присоединяюсь к вопросу по облучателю для 2.1-метровой прямофокусной параболы.

[RW1AW]

Может, конечно, идея утопическая, но спрошу: если можно использовать телевизионные параболы "вменяемых" размеров, может можно отказаться от переключений, а поставить 2 штуки, соответственно, одну с приемным комплектом, а вторую с передающим?

   так мы ЭТО и обсуждаем - в фокус перемещается либо приемный ...либо передающий рупор....а ставить  в фокус...малой    (так иногда ставят на ант. с полярной подвеской несколько SAT TV LNB для мощных транспондеров и спутников ,стоящих рядом на орбитальных позициях ), параболы...увы не получится....не та задача у нас, но использовать принцип ...можно
Вот для относительно "большой" центральнофокусной.......
Можно использовать ......ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ МОМЕНТ.....( кстати это будет ответ Александру...как из "тупика" выйти hi )......

 Что такое офсетка ? ЭТО ...ВЫРЕЗКА из центральнофокусной параболы большего диаметра...с тем же фокусным расстоянием !

Поэтому ,например, можно антенну диаметром 2.1м использовать с облучателем для F/D=0.4 как ЕМЕ систему для 3х см диапазона., а для тропо, поменяв облучатель на обл. с более узкой диаграммой ,засветить это зеркало как офсетку ( т.е использовать часть ее площади )...ФОКУСНОЕ РАССТОЯНИЕ ОСТАЕТСЯ ТО-ЖЕ САМОЕ Т.К ГЕОМЕТРИЯ ЗЕРКАЛА НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ
т.к для тропо и RS такая узкая диаграмма и избыточное усиление...не нужны

по облучателям  (и не только по ним)....посмотрите пока здесь...позже выложу еще
http://www.w1ghz.org/

http://www.w1ghz.org/10g/10g_home.htm

http://www.w1ghz.org/10g/10g_home.htm

там и по ссылкам походить ОЧЕНЬ полезно