Чемпионат РФ, Положение

Ответ #135 от ua9oll 14 Сен, 2006 14:39
ru3ace писал(а):
Цитировать
UA9OLL:Где можно посмотреть результаты Полевого Дня Сибири?

UBN-файлы за этот год - http://www.qrx.ru/?nid=33 , за прошлые годы на сайте омских радиолюбителей - www.orc.omsklan.ru , но к сожалению он сейчас не работает, ребята потеряли аккаунт, о причинах мне не известно. А вообще все результаты за все годы находятся у председателя Совета Сибирских Федераций (ССФ - организатор и вдохнивитель ПДСибири)- у Зарубы Юрия Витальевича UA9OBA, nsi@lvs.ru . Я думаю, если Вы ему напишите, он Вам не откажет в информации.
Ответ #136 от UA9YLU Виктор 14 Сен, 2006 15:22
Да, RW3PF злой вы.Я бы на вашем месте попросил извинение у всех кого оскарбили своим последним выступлением.Кого то оклеветали переврав статью,кого то унизили обидными словами.Вы такой сам? Или все кто вас окружают нехорошие?Зря вы про то что мы не знаем куда и когда поворачивать антены.Я думаю у меня и антены не хуже вашего и усилители ни меньше и не более шумные,да и EME инициалов не менее...
Ответ #137 от RL3D 14 Сен, 2006 17:40
Для RU3ACE.
Максим, уже говорилось выше, что результаты лежат на www.qrz.ru, раздел "Соревнования", июль, ПД Сибири. Там есть и положение.
Вот ссылка на рез. за 2005 год:
http://www.qrz.ru/contest/detailresult.phtml?id=1283
Правда, сегодня сайт qrz.ru работает как-то кривовато, не все грузится.
73, Иван
Ответ #138 от UC6A 14 Сен, 2006 17:49
Пересчитал часть очков Чемпионата РФ 2005 года без учета множителя. Данные- «Предварительные итоги соревнований Чемпионат РФ по радиосвязи на УКВ 2005 на 01.10.2005», взятые с сайта http://www.vhf.qrz.ru ничем не отличаются от утвержденных судейской коллегией. Первый столбец- место без учета множителя, второй- место с учетом множителя, третий- позывной участника, четвертый- очки без множителя, пятый- очки с множителем. Очки считались, как сумма очков по диапазонам. Пересчет сделан для двух групп SOMB и MOMB, где борьба идет за звание чемпиона РФ.
SOMB
1   1   UA3DJG/3   143126   5.244.014
2   4   RA3LE   114.904   2.274.336
3   2   UA3ME   103.037   2.678.575
4   3   RA3AH   89.734   2.306.458
5   6   RA6DA   55.207   1.062.904
6   5   RW3PF   52.010   1.552.928     v
7   11   UA3AKJ/3   39.690   442.866
8   10   RD3DA   39.435   455.875
9   7   RW9AE   32.741   745.824     v
10   9   RA3DQT   31.754   461.424
11   15   UA6AX   30.735   361.777
12   8   UA3ECB   30.546   654.206     v
13   14   RA3MR   25.491   397.828
14   12   RX9SA   23.454   414.004     v
15   13   UA3YKK   14.773   413.729     v
В первой десятке свое место сохранила одна станция. Наиболее значимым является перемещение в призовую группу с 4-го на 2-е место RA3LE, у которого суммарный множитель- 65 против 71 и 80 у UA3ME и RA3AH. Кроме того практически все станции работавшие только на 2-х диапазонах без 1296 мс (помечены значком v ) опустились в таблице ниже, что вполне логично. Процентное отношение результатов тоже заметно уменьшилось- например между UA3DJG/3 и RA3LE разница в 56% с множителем и 19% без множителя, что тоже логично. При этом обостряется конкуренция, что повышает интерес к соревнованиям.
МОМВ
1   2   RK6AWY    191.440   5.478.151
2   1   RW3WR    190.450   7.909.860
3   3   RW3PX    154.402   5.191.542
4   4   RD3FD/3    145.541   4.958.565
5   5   RX3QFM    128.335   4.352.607
6   6   RZ6AZZ    125.936   3.648.454
7   10   RK6MC    111.017   2.422.588
8   9   RK3RWA    82.403   2.518.878     v
9   13   RA3AQ    79.934   2.066.062
10   7   RW3WWW 79.258   3.071.436
11   14   RK6YYY    76.171   1.824.011
12   12   RK3ZZB    73.806   2.190.818
13   18   RV6ASU    66.413   1.315.525
14   11   RZ4HWF 66.070   2.343.910     v
15   17   RK6AYN    64.400   1.393.000
16   8   RK3WWF    61.043   2.902.055     v
17   19   RU6HL    59.989   1.170.799
18   15   RK3EWW    52.077   1.600.557     v
19   20   RN3FA    50.052   1.164.054
20   16   RV3YM    37.712   1.484.304     v
В этой группе результаты более плотные и в первой 10-ке четыре станции сохранили свои позиции. Все станции 6-го района в таблицах поднялись выше. Наиболее значимым является смена местами чемпиона RW3WR (множитель 120 квадратов) и серебряного призера RK6AWY (множитель 94), причем разница результатов уменьшается с 31% с множителем до 0,51% без множителя. Опять же более плотные результаты --> обострение конкуренции --> повышение интереса к соревнованиям. Так же как и в SOMB почти все станции работавшие только на 2-х диапазонах без 1296 мс (помечены значком v ) опустились в таблице ниже. Таким образом, если изменения происходят даже в призовой тройке, я считаю их кардинальными. Если считать ниже- перемещения в таблице будут еще более существенными. Ведь результаты интересны не только лидерам, но и станциям из 2-й, 3-й и т.д. десятки, которые пытаются превзойти свой прошлогодний результат.
Ответ #139 от ru3ace 14 Сен, 2006 18:11
RL3DO писал(а):
Цитировать
Для RU3ACE.
Максим, уже говорилось выше, что результаты лежат на www.qrz.ru, раздел "Соревнования", июль, ПД Сибири. Там есть и положение.
Вот ссылка на рез. за 2005 год:
http://www.qrz.ru/contest/detailresult.phtml?id=1283
Правда, сегодня сайт qrz.ru работает как-то кривовато, не все грузится.
73, Иван

Иван,видимо невнимательно смотрел на qrz.ru,пропустил.Вообще хотелось бы увидеть результаты со статистикой по отработанным квадратам,для сравнения.Или UBN файлы.
UA9OLL:ссылки что то недоступны.
Ответ #140 от ua9oll 15 Сен, 2006 05:45
Для RZ6BU:
Браво! Лучше и не показать! Я думаю, теперь приверженцам множителя яснее ясного!

Администратору:
UBN-файлы за ПДС2006 - http://www.qrx.ru/files/polevoy_den_2006.rar

Печальное известие:
ПДС - канул в лету. СРР НЕ включил его в календарный план официальных соревнований, следовательно нельзя выполнить МС (приравняли ПДСибири к областным соревнованиям). Предполагаю, что теперь интерес к ПДС опустится ниже уровня канализации, как следствие - поднятие интереса к ЧР. Но, НЕ ПРИ НЫНЕШНИХ УСЛОВИЯХ. "... Отберите орден у НасЕра, не подходит к ордены НасЕр..." (с)В.Высоцкий. Удалите множитель из ЧР, не подходит он к ЧР!
Ответ #141 от rw2wr 15 Сен, 2006 10:58
Хотелось бы отметить небольшую деталь.
Если в положении были дополнительные очки за квадраты,
то тактика команды и строилась на поиске и работе с этими квадратами.Поменяется положение поменяется и тактика.Так что сравнивать результаты с множителями и без покрайней мере некорректно.
rv3wd
Ответ #142 от ua9oll 15 Сен, 2006 11:38
RZ6BU писал:
Цитировать
...Пересчитал часть очков Чемпионата РФ 2005 года без учета множителя...
...Если считать ниже- перемещения в таблице будут еще более существенными. Ведь результаты интересны не только лидерам, но и станциям из 2-й, 3-й и т.д. десятки, которые пытаются превзойти свой прошлогодний результат.

А Вы знаете, станции 9 района могли бы претендовать на места в первой десятке (ессно без учета множителя).
Для RV3WD:
Какая тактика? Времени вагон, собирай всех, кто попадется. По крайней мере в Сибири сидели орали и слушали, не появится ли кто новый. Если на КВ - да, там всех участников просто не соберешь. На УКВ слегда по другому.

Post edited by: ua9oll, at: 2006/09/15 12:43
Ответ #143 от rw2wr 15 Сен, 2006 12:03
Времени может быть и вагон.
Но прохождение и активность участников достаточно отличаются от КВ.
Можно часа два долбить редкий квадрат откуда работает одна-две станции и которая дает нормальную прибавку в очках,и которая потом непоявится больше вообще.
Да за это время можно и работать с близкими станциями и количество связей может быть на порядок больше.
Говорить про отсутствие тактики это от лукавого.
Сами знаете что станции активно работают первые несколько часов.Время уходит и выбираешь либо те либо эти.А потом очень долго можно долбить в белый свет без какого-либо результата.
Это не КВ где БигГаны будут стоять в твою сторону на одной частоте в течении всего теста.
С уважением RV3WD
Ответ #144 от UA7C 15 Сен, 2006 12:06
rv3wd писал(а):
Цитировать
...Так что сравнивать результаты с множителями и без покрайней мере некорректно.
rv3wd

но только по отношению к станциям 3-го района
Ответ #145 от rw2wr 15 Сен, 2006 12:49
Уважаемый RW6CT неккоректно в тексте значит неправильно.
Не умаляя заслуг станций 6 района ,но они также собирали квадраты.И это правильно .Это тактика исходя из положения соревнований.
Будет другое положение и все команды будут работать по другому.Независимо кто из какого района.
Не будем вытягивать квадраты ,значит будем окучивать ЧМ станции на которые раньше не хватало времени.
И года через два у нас в России будет больше всех ЧМ станций на 1296
С уважением RV3WD
Ответ #146 от r7yy 15 Сен, 2006 12:58
rv3wd писал(а):
Цитировать
...
И года через два у нас в России будет больше всех ЧМ станций на 1296
С уважением RV3WD

Вот, блин, читаешь подобное и возникает ощущение, что основной заботой некоторых "энтузизистов" УКВ является ликвидация FM-щиков как класс! Слава Богу, таких в Думе мало, а то протащили бы закон, запрещающий FM! И в то же время, каждый второй жалуется на слабую активность! Как у вас с логикой, господа FM-ненавистники?
RV6YY RU-QRP#55
Ответ #147 от rw2wr 15 Сен, 2006 13:23
Уважаемый RV3YY пожалуйста не надо переводить все в одну плоскость.Никто не ратует за запрет ЧМ станций.
В этом году позиции RW3WR на ЧМ мог-бы позавидовать не один фанат ЧМ связи.
Вопрос не в этом.Все проблемы просто пытаются перевести в одну плоскость.
Ты из какого района? Из третьего.По сопатке ...
Возникла проблема.Нужно решать конструктивно.
А то превратимся в cqham где к пятой странице любого форума переходят на личности.
С уважением RV3WD
Ответ #148 от RX3A Николай 15 Сен, 2006 16:00
Множитель дает хороший шанс организации экспедиций в менее обжитые районы и дать соревнованиям дополнительный спортивный интерес. И прав Анатолий (RV3WD), что при изменении положения изменится и тактика работы (во всяком случае ведущих станций). Конечно, все зависит от массовости и любого мало-мальского прохода. Но во всех случаях из двух станций, по моему любой будет звать в первую очередь ту, которая находится в редком квадрате. Для станций с простым SETUP-ом тактика не изменится, хотя от нового квадрата и они не откажутся.
Последний "Румянцевский" тест показал, что при хорошей аппаратуре можно работать и работать хорошо не только из центра "цивилизации".
Сравнивать результаты станций работавших с 1290 и без него, и говорить, что преимущество за вторыми, это не правильно. Операторы на 1290 тратят кучу времени на связь, но при этом знают, что это даст доп очки. А у второго на 144 и 432 такая аппаратура, что любой другой может позавидовать, поэтому он и работает на 2-х диапазонах. Это тоже можно отнести к тактике работы.
Вся проблема в том, что между 3-м, 4-м и 6-м районами работает сраннительно мало станций. А откуда они возьмутся, если туда никто не будет выезжать и развивать эти районы?
Странно, что никто не поднимает вопрос о 432, который практически запрещен в 3-м районе. Так, что скоро у 6-го района есть шанс быть единоличным претендентом во всех тестах. И выезжать никуда не надо.
И еще, очень важный вопрос поднял ua9oll:
СРР НЕ ВКЛЮЧИЛ в календарный план официальных соревнований: ЧРФ, ПД 2005г, а теперь и ПД Сибири 2006г, а следовательно даже если выполнены нормативы МС и др. спортивные разряды их не видать как своих ушей. От такого подхода интерес к тестам опустится.
На будущее,большая просьба к организаторам соревнований, не забывайте такие формальности как вносить в планы наши общие праздники, а то загубите активность в тестах на корню и говорить (писать здесь) будет не о чем.
Всем 73! Николай
Ответ #149 от UC6A 15 Сен, 2006 18:02
RX3AA писал(а):
Цитировать
Множитель дает хороший шанс организации экспедиций в менее обжитые районы и дать соревнованиям дополнительный спортивный интерес. И прав Анатолий (RV3WD), что при изменении положения изменится и тактика работы (во всяком случае ведущих станций). Конечно, все зависит от массовости и любого мало-мальского прохода. Но во всех случаях из двух станций, по моему любой будет звать в первую очередь ту, которая находится в редком квадрате.

Николай не согласен. Насчет стимула выезжать в менее «обжитые» квадраты это было благое намерение, которым обосновывалось введение множителя. На практике оно не нашло подтверждения. По новому положению тест проходит уже 3 года и много ли было выездов в малообжитые районы? Кто выезжает - выезжают в «обжитые» районы ближе к зонам активности, да и точка должна быть удобной для УКВ. Недалеко от нас находится «малообжитой» квадрат KN93 (правда относительно – в этом году оттуда работало не менее 5 станций) и горы там высокие больше 1000 метров, но дополнительные 300 км на юг это потеря около 30% потенциальных корреспондентов. Поэтому выехали мы в свой KN84 квадрат на 300 метровую горку. А экспедиции в такие квадраты представляют значительно больший интерес в метеорах или ЕМЕ. По поводу 2-х станций я в первую очередь вызову ту, которая находится на большом расстоянии и даст больше очков за километры. На самом деле при нынешней активности это не так принципиально. Действительно за первые несколько часов выбирается основная масса корреспондентов, а затем идет поиск новых. И это не потому, что все прекращают работать в тесте, а потому что на УКВ, в отличии от КВ, есть предельная дальность связи при стандартном тропо, которое и бывает в основном во время теста. Тогда и начинается тактика, начинаются перетаскивания на другие диапазоны, чтобы взять то, что не получилось раньше. Начинается работа на 145500 ЧМ и т.д. Кстати зря некоторые здесь ополчились на ЧМщиков. Многие из них со временем пополняют наши ряды (конечно речь не идет о «резинщиках», работающих только через репитеры). В наших краях много ЧМ станций имеют хорошие антенны и активны во время любой тропосферы и интересуют их именно дальние связи.
По поводу станций, работающих на 2-х и 3-х диапазонах. Всегда, при равных прочих условиях- антенна, аппаратура и т.п. преимущество должен иметь тот, кто работает на всех диапазонах. И очки на ВЧ диапазонах выше для того чтобы активизировать работу на них. Увеличение очков на них и есть настоящий стимул, а не искусственные помощники типа множителей-квадратов пусть и очень редких. Насчет 300 километровой зоны вокруг Москвы на 432 - считаю полными идиотами тех кто этому рад (я уже отвечал по этому поводу Вашему коллеге из 3-го р-на). Завтра эти запреты могут быть и у нас, да и по всей стране.
73! Геннадий