Чемпионат РФ, Положение

Ответ #180 от RA7G Александр 19 Сен, 2006 15:20
А по моему, любое изменение положения, если оно приведет к увеличению активности в ЧР, должно быть обязательно рассмотрено, обуждено, и, если оно не абсурдно, то принято.
Два таких аспекта налицо: убрать множитель, ввести категории ЧМ.
Просится третье, правда у нас в этом году толку от его введения нет, в рамках ЧР, вне зависимости от общего зачета, проводить зачет по областям, округам или как терриориально будет нужно. Примерно как в RDXC.
Региональные соревнования согласовать по дате проведения, организовать обмен отчетами между организаторами. Такие "пристрелочные" соревнования хоть немного, но поднимут активность на УКВ.
Ответ #181 от RW9USA 20 Сен, 2006 18:21
RA3AQ писал(а):
Цитировать

Покажите, что это так в цифрах, а не на словах. Я не сторонник менять положение просто так без причин. Результатов Полевого Дня Сибири в интернете не нашел.

Не вдаваясь в подробности можно привести следующие цифры:
1)Исходя из присланных отчётов в ПД/ЧР 2006 участвовало 124 станции из 3-го р-на и 106 станций только с Урала.Если упрощённо полагать,что все 100% радиолюбителей 3-го района-"за" множитель,а все "уральцы" против,то уже есть повод для серьёзного обсуждения.
2)В ПД Сибири (только из областей идущих в зачёт соревнований)-195 отчётов:9M-61,9U-51,9O-42,9Y-13,9H-5,9J-9,9Z-1,0A-4,0W-9.Можно сравнить с количеством отчётов присланных "в Москву" и понять мнение сибиряков.
А есть ещё 1,4,6-ой р-ны,и Дальний Восток.
Ответ #182 от RW9USA 20 Сен, 2006 18:36
to RA3AQ: Хотелось бы узнать какие действия нужно предпринять,чтобы в очередной раз "пар не ушёл в свисток"?Совершенно очевидно,что призывы просто "радоваться жизни самой" вместе с 3-м районом не выдерживают никакой критики.
Выхода из этой ситуации на, мой взгляд, может быть два:
1)Изменить положение о ЧР и здесь самое малое что можно сделать,это отменить множитель-квадраты.Это всего лишь переход от "экстремального неравества" к более или менее терпимому.
2)Оставить всё как есть,но понизить статус данного соревнования.
Ведь не занимаются же в Сибири "колчаковщиной" и не называют победителя в одном федеральном округе Чемпионом России.

Post edited by: RW9USA, at: 2006/09/20 20:15
Ответ #183 от RA3AQ 20 Сен, 2006 20:30
to RW9USA: Мнение 6-го и части 9-го района я понял. Хотелось бы услышать также мнение и аргументы от станций 1, 2, 3, 4, 0-го районов и Урала.
Ответ #184 от RN6BN 20 Сен, 2006 20:38
RX3AA писал(а):
Цитировать
.......В прошлом 2005году Александр-RN6BN работал только на 144мс (отчет для контроля) набрал 3 млн. очков, а первое место занял RK3AF с 2,6 млн. заявленных очков.
......
73! Николай

Во-о елы палы бывает же такое. Только сейчас узнал.
Ответ #185 от RX3A Николай 20 Сен, 2006 22:29
Александр,
поздравляю!!!
Hi Hi
Ответ #186 от UA3MBJ Николай 21 Сен, 2006 10:31
Уважаемые радиолюбители УКависты! Ваш разговор о ЧР похож на беседу слепого и глухого.
Игра амбиций налицо, выторговать выгодные условия для себя, это стиль нынешней жизни.
И мало кого интересует, что за этим стоят десятилетия упорной работы старших поколений,
которые развитием и укреплением УКВ радиосвязи занимались и занимаются всю свою жизнь!
Положения о соревнованиях оттачиваются годами и десятилетиями, но они никогда
не достигнут идиала, и поэтому организаторы осторожно относятся к разного рода изменениям.
Можно много спорить о множителе или о добавочных очках, но то, что они заставляют УКАвистов
выезжать в малозаселённые места это несомненно, не будет стимула, никто далеко не поедет, а это
значит, что интерес будет падать с вытекающими последствиями. Правильно было сказано,
что активность создаётся своими руками, мы в своё время помогали начинающим преобретать
конверторы на 144МГц и 432МГц, помогали информацией, делились опытом, всё это дало свои плоды,
выросли зрелые и опытные УКависты с которыми вам сейчас приходится соревноваться,
верю непросто! но ребята шли к этому 15-25лет, постоянная работа в эфире на VHF, Tropo, MS,
Aurora, EME, ES, работа в КВ и УКВ contest, мастерство помноженное на опыт оттачивалось постоянно!
Исколесив по многим квадратам и областям, поработав даже из UB5K, могу смело сказать, что условия
прохождения на УКВ везде разные, создать универсальное положение, которое бы устраивало всех, НЕВОЗМОЖНО!
НО СТРЕМИТЬСЯ К ЭТОМУ постепенно ( без революций ) повидимому СЛЕДУЕТ.
А преставителям дальных регионов, предлагаю организовать экспедицию в удобное по их мнению место,
показать на что способны, и с высоты показанных резутьтатов вносить свои предложения, может
быть тогда ВАС лучше услышат! Желаю успехов! 73! de UA3mbj Николай Арбузов.

Post edited by: UA3mbj, at: 2006/09/21 11:36
Ответ #187 от RW9USA 21 Сен, 2006 19:00
UA3MBJ писал(а):
Цитировать

А преставителям дальных регионов, предлагаю организовать экспедицию в удобное по их мнению место,
показать на что способны, и с высоты показанных резутьтатов вносить свои предложения, может
быть тогда ВАС лучше услышат!

Уважаемый,Николай!То что по положению трёх последних лет кто-то поспешил в "медвежьи углы"-это миф.Из лидеров,если не ошибаюсь,только RA3AQ менял QTH.
Единственный кто открыто признал что был активным сторонником введения множителя пояснил здесь в ходе обсуждения,что антенны надо делать "не для поля,а для дома" и сам с 2003 года из КO93cd "ни ногой".Так что большинство по прежнему "ждёт медведя" сидя дома со стационарными антеннами и электропитанием.
Ответ #188 от RW9USA 21 Сен, 2006 19:04
По поводу предложения организовать экспедицию сибиряков в европейскую часть....Это дорогое удовольствие и цель должна оправдывать средства.Допустим мы берём сетап 2006-го года и наш результат оказывается в 3 раза выше,чем "домашний".Значит ли это,что с 2008 года к результатам сибирских станций будет применяться коэффициент 3?
Ответ #189 от RX3A Николай 21 Сен, 2006 21:33
Для информации: из Москвы и области в прошлом году ваезжали: RD3FD, UA3DJG, RA3AQ, RW3AZ, RN3AC, UA3DHC, UA3AKJ, RK3DZD, RV3AQ, RA3DRC, а так же с ними еще с десяток как помощников так и членов команд. Не говоря о тех, кто выезжал из города в соседнии квадраты (на дачи) подмосковья. Кстати, в разделе "Фото-Соревнования" можно посмотреть, кто с чем и куда выезжал. Правда из 9-го района там фото только RA9CRZ. В этом году из поля работало много станций и других областей Европейской части России.
Борис, а под каким позывным вы работали ПД/ЧР и какую аппаратуру использовали?
Ответ #190 от RV3DA 22 Сен, 2006 00:02
Приветствую уважаемое собрание!

Очень внимательно читаю все написанное. Только для меня обсуждаемая тема выглядит немного шире. И «виноват» в этом УКВ – комитет СРР. Наконец-то в 2006 году мы имеем полноценный спортивный год с тремя статусными тестами плюс крупные УКВ-ЧМ соревнования. Итого: пять стартов за год. А ведь всего лишь пять лет назад был только один «Полевой день»…

В обсуждаемой теме были перечислены три варианта возможного положения (районный множитель – отдельная тема):

1. Очки только за километраж, множителя нет.

2. Очки за километраж плюс фиксированное число очков за каждый квадрат, множителя нет.

3. Очки за километраж умножаются на множитель - число квадратов.

Оба Чемпионата: как России, так и федеральных округов, проходят по схеме номер три.
Розыгрыш Кубка России проходит по схеме номер один.
Схема номер два не задействована.

Предложение состоит в том, чтобы один из Чемпионатов перевести на схему номер два. При этом за один сезон будут проходить статусные тесты по всем трем вариантам, и спортсмены будут сами выбирать «главный» для них тест: тот, где больше шансов. Это не значит, что не надо выступать в других, просто к «главному» будет особая подготовка.

Два слова о нашей команде. Работаем только с выезда. В повседневном эфире нас нет. Мы вообще не имеем стационарных антенн. Все антенны разборные. Мачты разборные. Существуют три варианта крепления, несколько вариантов разводки. Переоборудованы под подъемники две секции от «Унжи-1» и сварена «табуретка» с каким-то агрегатом от комбайна. На стене зимой в ряд рули висят. Все спрашивают, что это…Даже активные элементы антенн универсальные легкосъемные, - с регулировочными винтами и волновыми петлями, допускающие установку на любую стрелу.

В тестах иногда располагаемся в чистом поле с бензогенератором (SDMO 2400), иногда имеем возможность подключиться к стационарному электропитанию. В Чемпионате и Кубке с 2006 года работаем из DX-квадрата КО94tv. Удивительно, но кроме нас и пары «мелких» FM-станций, там в радиусе 80 км никого нет…

Но это все мелочи. Это все можно купить. У нас есть то, чего не купишь ни за какие деньги: операторы от 16 до 20 лет с пятилетним опытом работы в УКВ. С ними Вы и работаете в тестах.

Игорь Григорьев, RV3DA, RK3DZD-VHF-Contest-Team
Ответ #191 от rw3pf 22 Сен, 2006 08:56
To RW9USA-Ну говорил же я-прежде чем ударить шаловливыми пальчиками по клавишам-изучите вопрос получше. Да я стараюсь на ПД работать дома-но перед этим гоню в КО92 и отвожу туда команду RK3PWJ или индивидуала RW3PN и там помогаю в разворачивании.А по поводу выездов-так у меня еще пыль в салоне шестерки не пропылесосена после посещения в Персеидах KO98 и LO05. Так что такое выезд-прекрасно знаю.Отчетик можете посмотреть на www.xxxradio.ru,а фильм об экспедиции получат занявшие призовые места в Румянцевских соревнованиях. У меня таких выездов в этом году включая RDA болше десятка.И не на дачу.
К выходным (по прогнозу)тропа охватит всю Европейскую Россию и достигнет Урала и Сибири.Вот и посмотрим кто работать с востока будет-наверняка одни и те же. А не УКВисты рефлекторные!!!
Извините ,кого ненароком задел - достали.
Тот самый из KO93CD
Ответ #192 от ua9oll 22 Сен, 2006 13:25
UA3MBJ писал:
Цитировать
...А преставителям дальных регионов, предлагаю организовать экспедицию в удобное по их мнению место,
показать на что способны, и с высоты показанных резутьтатов вносить свои предложения, может
быть тогда ВАС лучше услышат!...

Это вряд ли. Если нас тут не слышат, то в УКВ-секции СРР нас не услышат даже если мы на голову встанем. Пример: УКВ ЧР-2004 пробойкотировали станции Сибири, а точнее 9О, 9М, 9U, 9Y. С официальным уведомлением. И что?

Для rv3da.
Ну откатите несколько страниц назад. Ведь уже с цифрами в руках доказывали провальность идеи 3 варианта. Вариант 2 вызовет такое же недоумение у станций "не 3 района". Зачем? Попробуйте с цифрами доказать подъем активности в этом случае...
Ответ #193 от RW9USA 22 Сен, 2006 16:29
to RX3AA:Уважаемый Николай!К сожалению я не имею возможности посмотреть из каких квадратов работали названные Вами станции в 2006 году.В 2004-2005 годах большинство из них работало далеко не из "медвежьих углов",т.е. я хочу сказать,что желание представить новый квадрат было не главной причиной их выезда "в поле".
Что касается моего участия в ПД/ЧР...это команды до 2003-RW9USA,в 2004-RA9UWM,в 2005,2006-RU9UXU.Чехарда с позывными вызвана тем,что с 2004 года команды-участники ПД Сибири не могут использовать индивидуальный позывной.
Сетап 2006 года:144 4х9H,4x9V
430 2x25 H/V
1,2 37EL IC821H,TM255,FT736,FT897.
PA на ГС35-ых(на 1,2 PA пока не было).
Питание от 2-х генераторов 4 и 5 Квт (HONDA).
Фото с ПД 2004/2005 послал в фотогалерею.Почти всё это там есть.
Ответ #194 от ra3yo 22 Сен, 2006 16:45
Как уже было замечено выше, одинаковых условий для соревнующихся быть не может по определению - заочные соревнования. И если того требуют амбиции победы в конкретных соревнованиях,и позволяют возможности, то в этом случае команда организует выезд в наиболее выгодное, по их мнению место. В случае WW-контеста, это может быть D44, CT3, 4L и т.д.
А если требуются первые места без лишних затрат, тогда организуется что-то свое: "УКВ Полевой День Сибири", где есть зачет только для своих. Все остальное можно оставить без комментариев.