Чемпионат РФ, Положение

Ответ #210 от RA6YY 27 Янв, 2007 16:09
Ничего не изменится, пока УКВ комитет не "услышит" остростоящий, как я вижу вопрос с положением.
Мнения видимы и спор на лицо. 3-й район заглаживает реальные проблемы "Положения" призывами к совершенству сетапа, активацией "медвежих" углов, и приглашением к участию в ЧР из 3-го района. 6-й ратует за возвращение к положению до 2003 года, а 9-й мне по человечески жаль, потому им и пришлось организовывать и подтягивать свою активность при помощи ПДС..Ведь это не от амбиций, а от невозможности изменить положение "Ч. 3-го района на УКВ".(Респект Юрию,UA9OBA)
Так может вынести этот вопрос на региональные уровни и сделать официальные заявления VHF комитету, на которые они должны реагировать? Хотя боюсь, что и из этого ничего не получится. Ответа на официальные запросы про границы районов тоже ни к чему не привели.. (www.73.ru/ea)
А к ПД2007 уже пора готовиться, если не сказать, что уже поздно. Ничего не поменяется и в этом году... 2BN, жди в гости на ПД, возле твоей антенны разобьем палаточный лагерь! :-)))))
Приглашаем команды -лидеры для активации новых "медвежих" квадратов на Юге РФ, с подъемом на высоты более 2 км с тем сетапом, который вы вывозите. 4х17h ну или 2мR параболы на 1296 можно не брать, от первых ничего не останется, вторая просто превратится в НЛО. Ветра' знаете, грозы..

Но все это лирика. По существу:
1. Отменить множитель.
2. Раздельное территориальное судейство.
3. Подгруппа FM- должна жить. (как и подгруппа операторов возраст которых ограничивается 18 годами от роду)
4. "Чемпион РФ на УКВ", звание которое должно присваиваться на очном первенстве, с участием по результатам заочных соревнований типа ПД и т.н ЧР.

Мне кажется уже столько раз было подобное сообщение с предложениями, что те, кто принимают решение могли бы хотя бы почитать их и принять к сведению, не говоря о том, что откликнуться в прессе. Может кто нибудь подскажет "ИМ".?!
Ответ #211 от RA6YY 27 Янв, 2007 16:09
:dry:

Post edited by: ra6yy, at: 2007/01/27 16:10
Ответ #212 от UA7C 06 Фев, 2007 14:10
отсканировал из журнала "Радиолюбитель КВ и УКВ"

http://www.ua6dx.ru/request.php?15

считаю, что полезно всем почитать.
Ответ #213 от RX3VF 07 Мар, 2007 20:50
Если даже не внимательно посмотреть на результаты ЧРФ на КВ и ЧРФ на УКВ, то бросается в глаза разница в количестве участников, выполняющих и подтверждающих разрядные нормативы по действующему положению. В УКВ ЧРФ подавляющее большинство участников лишены возможности выполнить нормативы даже 2 юношеского разряда (хотя на КВ у них соответствующая квалификация выполняется и подтверждается неоднократно). Сейчас ВИП определяется по 3 первым результатам в зачете, т.е. по тем станциям, которые в основном имеют «лунные» антенны и «приличные» мощности. В этом случае начинающие УКВисты, да и основная масса участников, не в состоянии показать сопоставимые результаты с лидерами, т.е. спорт превращается в соревнование «зажиточных» спортсменов (далеко не каждый может себе позволить выкинуть из семейного бюджета «лишних» 1000-200000 рублей на создание «лунной» антенны 4х…элементов и более или антенны-«монстры» типа RN6BN). Даже четверка из китайских 7 метровых удочек 4х9 элементов вместе с арматурой да еще в передвижном варианте для Полевого Дня создание антенны выливается в сумму свыше 1000 рублей.
Если взять результаты КВ ЧРФ, то там прослеживается определенная закономерность в выполнении и подтверждении разрядных нормативов на протяжении ряда лет:

МС - 1-5 место
КМС - 6-10 место
1 разряд - 20% верхней части всех участников
2 разряд - 40% верхней части всех участников
3 разряд - 70% верхней части всех участников

В ЧРФ на УКВ в 2006 г. за 7 место присвоили КМС, хотя согласно ВИПа 7-му месту соответствует 3 разряд; 9-му месту присвоили КМС, хотя согласно ВИПа по очкам выполнение только 2 юношеского разряда.
Для приведения в более или менее разумное соответствие выполнение спортивных разрядов и заинтересованности молодежи в работе на УКВ предлагаю спортивные разряды присваивать в соответствии с таблицей:

МС - 1-5 место или 2-3% верхней части всех участников
КМС - 6-10 место или 4-5% верхней части всех участников
1 разряд - 20% верхней части всех участников
2 разряд - 40% верхней части всех участников
3 разряд - 70% верхней части всех участников
1 юнош. - 80% верхней части всех участников
2 юнош. - 90 % верхней части всех участников

т.е. последние 10% участников не уложились в нормативы для присвоения спортивного разряда.
Другой вариант: применить вариант расчета ВИП по первым трем участникам, имеющим антенны с усилением 5…6 db (2…3 квадрата, 3…5 элементов волнового канала), где при изготовлении таких антенн финансовые затраты сможет себе позволить большая часть спортсменов. В этом случае, возможно, и спортсмены из азиатской части России смогут хоть как-то выполнить спортивные разряды вплоть до 1 разряда. Сейчас же лидеры из азиатской части набирают в лучшем случае до 10% очков относительно лидеров из европейской части, что не соответствует 2 юношескому разряду (да что, там никто работать на УКВ не умеет что ли – так не бывает!!!!).
В 2006 г. из 193 участников выполнили новые разрядные нормативы только 5 спортсменов. Такие соревнования уже спортивного интереса не представляют, когда 95% участников фактически являются статистами и УКВ-молодежь откровенно не желает участвовать в таких мероприятиях не только на востоке, но и в центре России. Ведь для «лунников» можно проводить отдельный чемпионат и пусть там и решают, кто из них «первый» - хоть с множителями за квадраты, хоть без них.
Ответ #214 от RL3D 07 Мар, 2007 23:05
Александр RX3VF затронул еще одну "вечную" тему - о "справедливых" разрядных нормативах.
Есть вопрос проще.
Чем руководствовалась судейская коллегия ЧРФ УКВ 2006, когда расставляла разряды и звания в графе под названием "выполнен разряд"? (см. официальные результаты и протокол этих соревнований на srr.ru).
Если старыми нормативами, то
"В ЧРФ на УКВ в 2006 г. за 7 место присвоили КМС, хотя согласно ВИПа 7-му месту соответствует 3 разряд; 9-му месту присвоили КМС, хотя согласно ВИПа по очкам выполнение только 2 юношеского разряда" - (цитата из сообщения RX3VF).
Если новыми нормативами (Приложение 6 к приказу Росспорта от 02 августа 2006 г. №485, ссылка на него выше в сообщении RX3AA), то почему, скажем, 4-му месту в SOSB-144 написали "3 разряд" а не "МС", как положено по этим нормативам? И вообще, по этим нормативам у всех мест с 1 по 5 должно стоять "МС", а с 6 по 10 КМС.
Может кто-нибудь из судейской коллегии этих соревнований прокомментировать? Или хотя бы кто-нибудь, кто знает, в чем тут дело? Ответы типа "от балды" не принимаются
73, Иван.
Ответ #215 от RX3A Николай 07 Мар, 2007 23:36
Александр,а на КВ с простыми антеннами можно претендовать на высокий результат? Наверно тоже не получится. И опыт тоже нужен.
И еще,посмотри ссылочку на сайт SRR. Там вы найдете новые требования по выполнению разрядных норм.
http://www.srr.ru/DOCUMENTS/radiosport.xls
На мой взгляд они полегче прошлых лет.

Post edited by: RX3AA, at: 2007/03/09 08:56
Ответ #216 от RT5D Сергей 08 Мар, 2007 00:16
Правильная ссылка:
http://www.srr.ru/DOCUMENTS/radiosport.xls

Post edited by: ra3wnd, at: 2007/03/08 00:16
Ответ #217 от rw3pf 08 Мар, 2007 10:48
Привет народ!
Для справки-судейство и присвоение разрядов проходило по новым правилам.Если за 7 место дали 3 разряд,то значит его участник разряд не указал.
Второе Это что 4х10 дорого поставить??? Обратитесь к RA3QTT -у него 4х15 из водопроводных труб.Можно из реек.Было бы желание.И крутить ПР1м.Или руками в поле. Все затраты 1000-2000 рублей. Доводы ,что нет таких!!! денег ,да и неохота,а вот есть 3 квадратика и дайте мне коэфициент ,я обработаю местных чмщиков и получу малую золотую медаль -не хочется даже обсуждать.В 2006 году RW3PN работал с поля в KO92FX на одну 15 эл DJ9BV с которой мы ездеем по экспедициям и на голый IC746PRO -занял шестое место и выполнил норматив КМС.Работал впервый раз один после 15 летнего перерыва.Если бы не лоханулся ,то выполнил бы МС.
Я согласен ,что надо сделать раздельные чемпионаты.
То есть допустим ЧР на УКВ в ПД -это первый этап.
На следующий год пригласить лидеров 1,2,3,4,6,9,0 районов на очный этап ,который будет проходить тоже в ЧР в ПД.По три человека с каждого района занявших призовые местав многодиапазонном зачете,как в МО,так и SO.По результатам очного определяется победитель.Первые пять мест в очном приглашаются на следующий год без отбора,остальные на отбор.Ну вообщем все уже есть -разработано.Приезжайте в июле в Верховье на Фестиваль-все окончательно обсудим.Если УКВ комитет СРР захочет принимать в этом участие-милости просим.Нет,так и не надо-сами порешаем .
А множители-хотите отменяйте,хотите -нет.Мы будем рубиться по любым условиям.Если позволят возможности и время,то забъем на следующий год в план выезд в проблемные районы 4 или 6.
Ответ #218 от RA6DA 08 Мар, 2007 13:45
При любых условиях, работал, работаю и буду работать. Своих антенн на 144 не стесняюсь, два года их создавал. Может теперь в ПД не работать на них, чтобы кого-то не смущать? Сейчас работаю над антеннами на 432 и 1296, это слабое место у меня. А кому не терпится всех выровнять, добро пожаловать в очные, я, кстати, не работал в них никогда. Но школа есть, можно у нас на Кубани организовать, да и старые чемпионы живы ещё. Готов принять самое непосредственное участие.
73! Виталий.
Ответ #219 от r7yy 08 Мар, 2007 14:25
RA6DA писал(а):
Цитировать
...можно у нас на Кубани организовать, да и старые чемпионы живы ещё. Готов принять самое непосредственное участие.

Вот взял бы и поднял вопрос на краевой федерации. Помнится, у ребят с AYN, организация подобных мероприятий неплохо получалась...
RV6YY RU-QRP#55
Ответ #220 от RA6DA 08 Мар, 2007 15:18
Валера, организация подобных мероприятий неплохо получалась и у Техорецких УКВистов, А поясни мне, неграмотному, что такое краевая федерация? Не хочу ни кого обидеть, но, это, случаем, не то мероприятие, что по субботам, на радиорынке?
Ответ #221 от R3CT Юрий 08 Мар, 2007 18:29
To: RW3PF - " Если УКВ комитет СРР захочет принимать в этом участие-милости просим.Нет,так и не надо-сами порешаем."

Хрен редьки не слаще. Как Вы "решаете" можно судить по Румянцевскому тесту.В очередной раз формальный подход.Ну ладно, сняли нас с зачета из-за не передачи в конце позывного дробь 9 (действительно лоханулись,работали из Башкирии,хотя результат от лидера и превосходил в два раза:RK9AT-11950 подтв.,RW9AE-5511 подтв.)Ну, а остальных что? Поленились или не захотели также отсудить? А СРР, глядя,как школьник,Вам через плече, перенес результаты в свою таблицу Гагаринского теста!В результате кое кто попал даже в лидеры.Ну и? Так вот и судим.До встречи в 2007 году.
Ответ #222 от rw3pf 08 Мар, 2007 19:02
Значит так .Отсудили не побоюсь этого слова-хорошо.Судили NAL прогой.Да результат RK9AT много выше результата последующего участника.Но было нарушение -не передавали /9. Кроме вас сняли несколько станций из нулевого района за аналогичное нарушение.Присматривались в некоторым московским станциям работающим из области.Но у них инспекция одна и она разрешает им дробь не использовать.
Так что судили всех абсолютно.Это во-первых.А во-вторых в 2005 году из зачета вылетели RK3DZD за то,что указали время московское.Результат тоже был неслабый.В этом году они взяли 910й.Придраться было не к чему.
Про судейство СРР ничего говорить не буду ,так как никто из нас не имеет к этому отношения.Но если там лидеры поменялись,то значит судили они сами.Ну может пользовались другими критериями.А что RK9AT и там сняли??? Вот не знал! Кстати DZD в 2005 году с отчетом в МСК в Гагаринском победил.
Так что обвинения не соотвествуют действительности.И те протесты ,которые поступали -на 90 процентов были удовлетворены и судейская коллегия принесла свои извинения.(була машинная ошибка).
А чтобы хрен был слаще редьки надо обсуждать и предлагать решения.Свои! И их аргументировано отстаивать.Разделение зачета в Румянцевском тесте на группы 1-6 район,4,9-0,ЧМщики,иностранцы,произошло после 5 месяцев обсуждения на Satvhf рефлекторе.И там пришли к такому делению.НИКТО против не был.Теперь значит появились.А вот RK4YYY прошла на 3 место в вашей группе группе-а они новички.А вообще вам челябинцам грех жаловаться- треть призов ушла в вашу область.
Ответ #223 от R3CT Юрий 08 Мар, 2007 19:51
To: RW3PF:Я дискуссирую только по своей подгруппе.Что происходит в вашем регионе и на Дальнем Востоке нам не ведомо.А честно сказать, послушал недавно 144 и 432 МГц в Москве - помойка!
Ответ #224 от UA7C 08 Мар, 2007 20:50
RA6DA писал(а):
Цитировать
, А поясни мне, неграмотному, что такое краевая федерация? Не хочу ни кого обидеть, но, это, случаем, не то мероприятие, что по субботам, на радиорынке?

Да, Виталий, к сожалению это так