-
Диэлектрик фольгированный. Подскажите.
от RZ4HD 30 Дек, 2008 21:11
-
Здравствуйте, коллеги. Недавно ездил покупать ФЛАН и снова увидел неизвестный мне двухсторонний фольгированный материал толщиной 2 мм. На приклеенной к листу бирке с эмблемой завода в виде символического лебедя написано Диэлектрик фольгированный ПКТ 3. Тройка написана шариковой ручкой. Первая буква видна нечётко. Может быть Н или И. Очень похож на ФЛАН. Диэлектрик - это не армированные волокна, как стеклотекстолит. Видимо спёрли в одном и том же месте, где и ФЛАН. Изготовлен в 1978году. Может быть это тоже хороший материал для плат на СВЧ. Кто сталкивался или хорошо знает материаловедение. Что за листики фольгированного материала? Заранее благодарен за ответ. Юрий. RZ4HD.
-
Ответ #1
от RZ4HD 30 Дек, 2008 22:57
-
Всё таки видимо тип диэлектрика ПКТ-3. Это более правдоподобно в поиске по интернету. Поликарбонат, наполненый двуокисью титана (ПКТ-3, ПКТ-5, ПКТ-10). Наполненный диэлектрик на основе поликарбоната двухатомного фенола «Ди-флон», синтезируемого из дифенилпропана и фосгена. Относится к числу органических синтетических гетероцепных полимеров (сложный полиэфир). Наполнитель - двуокись титана в различном процентном содержании, что позволяет получать ряд дискретных значений диэлектрической проницаемости. Листовой материал изготовляется прессованием, одновременно облицовывается медной фольгой. Прочность сцепления фольги с диэлектриком - ие менее 800 Н/м. Материал допускает все виды механической обработки, выдерживает технологические воздействия при изготовлении полосковых схем, обладает высокой механической прочностью, допустимая температура пайки 260° С (5 с), водопоглощение 0,01% (за 24 ч), диапазон рабочих температур - 60 ... + 135° С. Изменение линейных размеров: 0,1% после технологического цикла, не более 0,1% после воздействия повышенных температур (48 ч).
Если это кому-то что-то говорит, то скажите можно ли использовать на СВЧ. Чувствую, что да. Вероятно, что унесли с завода Экран, а там делали СВЧ дела. Юрий. RZ4HD.
-
Ответ #2
от Mildi 27 Авг, 2014 21:05
-
Прикупил немного FR-4 толщиной 0.2мм, до каких частот его можно использовать?
-
Ответ #3
от UA9FAD 28 Авг, 2014 06:04
-
Зависит от производителя. Проводили сравнение имеющихся в наличии материалов путем измерения добротности полоска на 1ггц с помощью АЧХ. FR-4 ISOLA показал почти такую же добротность, как ФАФ. ROGERS еще лучше. Работает и FR-4, из которого изготовлялись платы трансвертеров 5.7ггц от RW4HW.
На последнем месте китайский дешевый - почти никакой добротности
, наш советский стеклотекстолит и то лучше. Грубо конечно - о цифрах говорить нельзя.
index.pdf
-
Ответ #4
от UR5EIN Вячеслав 28 Авг, 2014 08:19
-
Прикупил немного FR-4 толщиной 0.2мм, до каких частот его можно использовать?
Из-за большого значения tang эпс (в среднем - 0,015) работать будет лучше, чем 0,5мм или 0,8мм.
Ширина 50-омной полоски 0,35мм. Сможете реализовать качественную топологию платы?
Использую тоже для любых частот в качестве перегородок и экранов. Очень легко режется ножницами. 73!
-
Ответ #5
от Mildi 28 Авг, 2014 12:25
-
в качестве перегородок и экранов. Очень легко режется ножницами.
примерно для этого и поэтому и брал, просто интересно как плату до киках частот можно применить.
-
Ответ #6
от Mildi 17 Окт, 2014 19:36
-
Подскажите кто в курсе. В datasheet's на ламинаты указана толщина материала (например Standard Laminate Thicknesses 0,787) это толщина диэлектрика с фольгой или только диэлектрика? А то не пойму что подставлять в txline.
-
Ответ #7
от ra8abe 17 Окт, 2014 20:07
-
Как правило, указывается толщина диэлектрика.
Медь по весу на единицу площади. По некоторым стандартам толщины меди 17, 35, 70 и более микрон. В хорошем даташите указывается и то и другое отдельно. Наверное попался кривой даташит.
-
Ответ #8
от Mildi 17 Окт, 2014 20:14
-
В хорошем даташите указывается и то и другое отдельно. Наверное попался кривой даташит.
Спасибо ясно.
толщины меди тоже указана как и прочие параметры штук 20 в общей сложности. Просто по толщине не понятно.
-
Ответ #9
от RW3AZ Александр 17 Окт, 2014 20:36
-
Подскажите кто в курсе. В datasheet's на ламинаты указана толщина материала (например Standard Laminate Thicknesses 0,787) это толщина диэлектрика с фольгой или только диэлектрика? А то не пойму что подставлять в txline.
Василий, приветствую!
Вчера, для расчёта фильтра в MWO измерил микрометром Rogers 4003 толщиной 0,02".
Результат: 0,507 мм вместе с фольгой. В даташите написано: Thicknesses - 0.02" (0.508 мм).
-
Ответ #10
от Mildi 17 Окт, 2014 20:41
-
Александр, приветствую.
Да уж, не знаю как быть теперь.
Я тут недавно все магазины ообегал в поисках микрометра, есть только от 50 и 75 мм, закон подлости как всегда работает когда микрометр был ненужен на диапазон 0-25мм в трех магазинах видел и неоднократно.
Штангенциркулем пробовал мерить у него электронная шкала цена деления 0,01 мм
показал 0,85мм что в принципе близко к 0,787+2*0,035=0.857
однако сомневаюсь чтоон имеет точность в 0,01мм скорее всего 0,05 если не 0,1 в реальности.
-
Ответ #11
от ra8abe 17 Окт, 2014 20:45
-
Результат: 0,507 мм вместе с фольгой. В даташите написано: Thicknesses - 0.02" (0.508 мм).
Александр, приветствую.
А сколько же там меди тогда?
-
Ответ #12
от RW3AZ Александр 17 Окт, 2014 20:55
-
Да уж, не знаю как быть теперь.
Если материал буржуйский, то это толщина с фольгой. Вот только толщина фольги бывает разная!
Результат: 0,507 мм вместе с фольгой. В даташите написано: Thicknesses - 0.02" (0.508 мм).
Александр, приветствую.
А сколько же там меди тогда?
Толщина меди 17 микрон или 1/2 oz.
-
Ответ #13
от Mildi 17 Окт, 2014 20:59
-
Если материал буржуйский, то это толщина с фольгой. Вот только толщина фольги бывает разная!
Вот этот NX9250 0.35мк фольга два слоя
n9000a.pdf
-
Ответ #14
от RW3AZ Александр 17 Окт, 2014 22:09
-
Вот этот NX9250 0.35мк фольга два слоя
Не 0,35 мк, а 35 микрон с каждой стороны.