Автор Тема: Как корректно тренировать лампу  (Прочитано 64216 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #105 : 22 Февраль 2018, 09:38:24 »
А.П. Копытин. Техническая эксплуатация передающих радиоцентров. Связьиздат, 1954 год.
Если бы еще найти, где скачать эту книгу....
Люблю старые книги. В них бывает много интересной информации.
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн Сергей. RA0B

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 20
  • Репутация: +10/-0
  • Сергей
  • QRA: NP39UJ
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #106 : 22 Февраль 2018, 09:47:10 »
Старею.... Л.П. Копытин.
Моему экземпляру лет 35 уже....
Пару часов еще у интернета. Поищу...
Не найду, не гневайтесь. :)

Сергей
ex UB5-073-3122, UB4IAI, US3IAI, R0/US3IAI, US3IU, R0/US3IU, RA0BX

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #107 : 22 Февраль 2018, 09:49:55 »
и на том спасибо )




Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн Сергей. RA0B

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 20
  • Репутация: +10/-0
  • Сергей
  • QRA: NP39UJ
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #108 : 22 Февраль 2018, 10:05:38 »
В электронном виде даже не уверен, что существует свободно.

Предлагают почитать в "Национальной электронной библиотеке Белоруссии". Регистрация необходима

и... продают
http://www.libex.ru/detail/book921987.html

"Будем искать..." - как говорил киногерой :)
ex UB5-073-3122, UB4IAI, US3IAI, R0/US3IAI, US3IU, R0/US3IU, RA0BX

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #109 : 22 Февраль 2018, 10:58:31 »
и... продают
http://www.libex.ru/detail/book921987.html
Спасибо за ссылку, заказал.
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн Сергей. RA0B

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 20
  • Репутация: +10/-0
  • Сергей
  • QRA: NP39UJ
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #110 : 22 Февраль 2018, 11:30:34 »
Ну и славно, Геннадий!

Жму руку!
Прощаюсь.
ex UB5-073-3122, UB4IAI, US3IAI, R0/US3IAI, US3IU, R0/US3IU, RA0BX

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #111 : 22 Февраль 2018, 15:09:57 »
  Привет!
Гена, а потом, "по просьбе радиослушателей" и тех, кто не может заказать, тут расскажи. Нет, не всю книгу, а только то, что в заголовке.
 Есть разные методики и не раз обсуждали, хочется уже поставить точку и определится.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3209
  • Репутация: +852/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #112 : 22 Февраль 2018, 16:40:34 »
Была у меня книга "Оборудование передающих центров" или что-то в этом роде, из армии взял.
Но на то время мне не интересна была. Там только супер передатчики "Пламя","Полоса" и т.п. Подарил одному "хулигану".  И было там описание о вводе ламп в эксплуатацию.
Теперь жалею. Автора не помню, их несколько было.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн RK1AS Дмитрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 231
  • Репутация: +142/-7
  • Дмитрий
  • QRA: KP40ue
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #113 : 22 Февраль 2018, 17:54:44 »
Например
Дмитрий, RK1AS (ex. RZ1AWR)
KP40ue

Оффлайн RK1AS Дмитрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 231
  • Репутация: +142/-7
  • Дмитрий
  • QRA: KP40ue
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #114 : 22 Февраль 2018, 18:16:00 »
Ну или так
Справочник "Электровакуумные приборы"  ГосЭнергоИздат 1956
Дмитрий, RK1AS (ex. RZ1AWR)
KP40ue

Оффлайн ur3ee Артур

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 897
  • Репутация: +233/-9
  • QRA: KN88dc
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #115 : 22 Февраль 2018, 19:45:53 »
Приветствую всех!
Придерживаюсь методике, как из поста Дмитрия RK1AS.
Долго прокаливать лампу, не имеет смысла, достаточно прогрева накала 30 минут.
А вот с подачей напряжений, очень тонкое дело, что бы защита срабатывала, и не было прострела в лампе. После прострела лампы долго не живут. Но и не всегда по этой методе удаётся удачно запустить лампу в работу.
Попалась вот эта статья   https://pa0fri.home.xs4all.nl/Lineairs/Tubes%20reconditioning/tube%20reconditioning.htm
сам пока не пробовал, но предпосылки идут опробовать, срабатывает всё чаще защита по аноду. Будет опыт, отпишусь.
 
73 GL QSL via LoTW

Оффлайн UA9FU Oleg

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LO88ed
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #116 : 23 Февраль 2018, 11:27:35 »
Изготовил стенд для тренировки ламп по методе PA0FRI (как упомянул Артур).
Всё понравилось, и главное при тренировке нет высокого напряжения, что бывает опасно как для "тренера" и изготовленного ПА.
Без колебаний и конкретно теперь определяется, благодаря стенду, в рабочем состоянии лампа или нет.

Оффлайн obormot1

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +8/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: lo21rc
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #117 : 23 Февраль 2018, 14:13:24 »
http://www.cqham.ru/pa49_13.htm Тема давно описана

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #118 : 23 Февраль 2018, 16:04:29 »
      Давно очень интересуюсь вопросом САБЖ, ниже мои выводы и аргументы.
  Для чего эта процедура нужна и есть ли критерий оценки? Ответ-нужна для сохранения лампы, потому, что практика подтверждает. С этим согласен. Люди работающие в правильной системе и знающие, что такое РЕГЛАМЕНТ и ТО, говорят, что надо. Статистика подтверждает. Критерия же оценки никакого внятного нет. То-есть при большом количестве ламп нужно следовать прописанной процедуре и тогда кол-во отказов меньше. Для этого еще есть резервирование, "горячеее" и "холодное". При такой системе измерять еще и параметры было бы неоправданно затратно. Поэтому и не измеряли.  А что измерять? Для этого надо понять  что есть жестчение, моя формулировка-это удаление газов и плавная подводка лампы к рабочему режиму. Тут можно измерять ток утечки, какой еще критерий у новой, хоть и лежалой лампы?! Но измерение утечки дело тонкое, зависит от многих параметров и что, радиолюбители будут это делать?Кроме того, это надо не работать, а только этим и заниматься. И в конце концов никакой гарантии нет, одна стрельнула, а вторая нет! Поэтому я поступаю так, при смене лампы пару часов держу под накалом и минимальным обдувом в родной схеме, а потом постепенно добавляю анодное и раскачку при работе в реальных скедах, или просто в ТРОПО (раньше активность была больше!). Конкретно, ГИ-7Б +1200В, 1600, 1800В. Мощность 150Вт, 200, 250Вт. Гс-31:2КВольта, 3КВ. Мощность 300Вт, 500Вт (для ЕМЕ 1000Вт через день). Вот и вся работа. На вечер. Ни разу новая ломпа не стрельнула. Другой алгоритм после прострела. Нет никаких гарантий, но иногда получается отлично. Все как, описано, но растянуто по времени на три дня. ГИ-7Б в драйвере при 1100В работала по 5лет практически каждый день.
               Выводы. Никакие приборы городить не буду, если эмиссия кончилась, то помогает повышение накала на 0,7В, иногда на долго. Недавно я тут спрашивал да и  сделал так, лампе 10 лет, 500Вт отдает. Это ГС-31Б. Питание от феррорезонансного стабилизатора. Мне кажется, что все эти схемы и процедуры имеют цель хорошенько прогреть лампу, но не разрушить, чтобы геттер поглотил вделившиеся газы. Просто так ведь, на газовой горелке не нагреешь!
            Сейчас переделываю каскад на ГС-35 и придумал, как сделать плавный пуск без реле и остеклованного резистора.  Это такой "лайф-хак":   берем в хозмаге (а у меня их валяется несколько, т.к. лампы освещения- "экономки"),так наз. "диммер". Оставляем только платку с компонентами. Вот все! Отлично держит, вчера проверил с трансформатором накальным ТН-какой-то, там 4-е обмотки по 12,6В с отводами. По сети 220В. Лампу нагрузил ГС-35 новую, "диммер" не греется. Реле не нужно!
П.С. интересное "открытие" сделал, лампа ГС-31 имеет ток накала больше, чем ГС-31. Не понятно. Может индивидуально такой экземпляр?Проверить не чем, одна.
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2018, 16:20:50 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #119 : 23 Февраль 2018, 19:09:25 »
ГС-31 больше ток накала, чем ГС-35.Кто знает почему? ГС-31 очень хорошая и долговечная лампа, может быть потому, что катод-подогреватель с запасом?
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).