Автор Тема: Мощный усилитель на RA18H1213G  (Прочитано 127633 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RW3BP

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1036
  • Репутация: +767/-20
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #285 : 28 Март 2009, 00:13:47 »
Еще пару слов о том, почему я перебрался с ламп на форсированные модули RA18. Конечно были опасения по поводу надежности, но прошло больше года и пока проблем нет (на всяк случай стучу по деревяшке).
Если речь идет об усилителе для ЕМЕ связи, то на лампах это сделать очень нелегко. На этих частотах уже сказывается время пролета электронов. Лампы ведут себя капризно, совем не так, как на 2м и 70см. К тому же очень трудно победить термодрейф. На одной лампе средней мощности ГИ7Б, ГС34... получается 200...300Вт. Все что выше, это уже эквилибристика. Если нужно больше, то проблема почти неразрешима. Суммировать такие плавающие усилители сложно и ненадежно. Нужна более мощная лампа. Как показывает зарубежный опыт наилучшие результаты получаются на тетродах. Но проблема в том, что эти тетроды по паспорту работают не выше 1000 МГц. На более высоких частотах ничего не гарантировано. Как мне в свое время рассказывал Питер OE9PMJ, можно получить очень хороший результат на 23см, но потом можно долго искать еще одну такую же лампу. Причем на более низких частотах все эти лампы будут работать одинаково хорошо. У нас таких тетродов нет (нужны мощные тетроды с низкой выходной екостью типа Томсоновских TH327и проч). Есть пожалуй только ГС23Б. И есть описание усилителя KD5FZX на сайте ND2X. Усилитель обеспечивает до 1кВт при кпд 30%. Однако и там автор отмечает, что нормально работает только каждая 5...7 лампа. В общем куча трудов с неизвестным результатом.
 
Так что эра ламп кончается и происходит переход на транзисторные усилители. На 13см это уже произошло.
Сейчас уже нет проблем получить любую мощность с транзисторного усилителя на 23см. Все упирается только в деньги. Если не начинать с нуля, а воспользоваться готовыми решениями, то расклад получается следующий.
Готовые усилители DB6NT  500Вт (4 x PTF141501)   -  примерно 6 евро/Вт (точную цифру не знаю)
Готовые модули I0JXX 150Вт (1x PTF141501)                    2.8 евро/Вт
Готовые блоки W6PQL  150Вт (2 x XRF286)                       3 долл/Вт
Это все без таможни.
На этом фоне форсированный модуль RA181213G выглядит вполне пристойно  -  около 1 долл/Вт.
73! Сергей

Оффлайн ra3ec

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Репутация: +287/-21
  • QRA: KO82PT
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #286 : 06 Апрель 2009, 10:55:26 »
Испытал сложение двух четвёрок. Где-то в схеме сложения допущена ошибка, пока не понятно. Но на выходе моста сложения мощность приблизительно равная мощности одной четвёрки, т.е. потери около 3 дБ! Вот такой результат.
73! Анатолий.

Оффлайн LZ4AU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1019
  • Репутация: +144/-10
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #287 : 06 Апрель 2009, 12:01:10 »
Анатолий как вход реализован. Можно подробнее.

Оффлайн ra3ec

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Репутация: +287/-21
  • QRA: KO82PT
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #288 : 06 Апрель 2009, 13:09:22 »
Йордан, добрый день.
Вход каждой из четвёрок выполнен так: К входному разъёму подключены два чевертьволновых отрезка 50-омного фторопластового кабеля, (геометрическая длина 41мм). К дальним от разъёма концам этих отрезков кабелей подключены по паре полуволновых отрезков того-же кобеля, идущих на входы модулей непосредственно, без входных внешних аттенюаторов.
Для сложения двух четвёрок по входу применяю такой-же конструкции мост, как и выходной. Разница лишь в балластном резисторе.
По выходу внутри четвёрки сложение на чевертьволновых коаксиалах с воздушным диэлектриком с волновым сопротивлением 100 Ом. КПД четвёрки около 35%.
От точки соединения "четвертушек" в выходном разъёме в каждом из двух складываемых мостом усилителей до коаксиального кольца моста - полволны.
 

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4999
  • Репутация: +504/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #289 : 06 Апрель 2009, 17:59:48 »
Испытал сложение двух четвёрок. Где-то в схеме сложения допущена ошибка, пока не понятно. Но на выходе моста сложения мощность приблизительно равная мощности одной четвёрки, т.е. потери около 3 дБ! Вот такой результат.
73! Анатолий.

Толя скорее всего не совпадение по фазам.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн ru3pa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +21/-15
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #290 : 06 Апрель 2009, 18:16:14 »
Испытал сложение двух четвёрок. Где-то в схеме сложения допущена ошибка, пока не понятно. Но на выходе моста сложения мощность приблизительно равная мощности одной четвёрки, т.е. потери около 3 дБ! Вот такой результат.
73! Анатолий.

Толя скорее всего не совпадение по фазам.
Здравствуйте, коллеги!
Александр опередил. Анатолий, каждую четверку на свою нагрузку и проверить фазировку измерителем разности фаз.
73! Юрий,
(ex: ua3tft, uw3pt).

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4563
  • Репутация: +773/-219
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #291 : 06 Апрель 2009, 18:50:06 »
Здравствуйте, коллеги! Всё очень просто на словах. А как измерить эту разность фаз на 1300 МГц многочисленным радиолюбителям в домашних условиях???? Не у всех есть фирменная измерительная аппаратура. Можно ли что либо на AD 8302  реализовать на этих частотах в домашних условиях? Юрий. RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн ru3pa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +21/-15
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #292 : 06 Апрель 2009, 19:19:44 »
Здравствуйте, коллеги! Всё очень просто на словах. А как измерить эту разность фаз на 1300 МГц многочисленным радиолюбителям в домашних условиях???? Не у всех есть фирменная измерительная аппаратура. Можно ли что либо на AD 8302  реализовать на этих частотах в домашних условиях? Юрий. RZ4HD.
Здравствуйте, Юрий!
Можно не измерять разность фаз, а сделать, как в некоторых промышленных передатчиках.
Регулировать разность фаз на входе в усилители по максимуму мощности на выходе. В наших условиях между разветвителем и входами усилителей можно включить отрезки кабеля произвольной длины (не кратные четверти лямбды) и откусывая от них кусочки методом последовательных приближений получить максимум на выходе.
« Последнее редактирование: 06 Апрель 2009, 19:21:58 от ru3pa »
73! Юрий,
(ex: ua3tft, uw3pt).

Оффлайн ra3ec

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Репутация: +287/-21
  • QRA: KO82PT
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #293 : 06 Апрель 2009, 20:22:47 »
Всем спасибо. Сам бы не догадался. Завтра-послезавтра буду пробовать фазировать.
Минут 20 назад позвонил Саша RA3WME и посоветовал не мучиться, а собрать восьмёрку и работать без проблем. Это тоже мысль здоровая, но мост в любом случае нужен будет в будущем для QRO, если кризис не "добьёт". Так что попытаюсь довести этот экспиримент с мостами до завершения.
73! Анатолий.

UT5JCW

  • Гость
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #294 : 06 Апрель 2009, 20:56:50 »
Всем спасибо. Сам бы не догадался. Завтра-послезавтра буду пробовать фазировать.
Минут 20 назад позвонил Саша RA3WME и посоветовал не мучиться, а собрать восьмёрку и работать без проблем. Это тоже мысль здоровая, но мост в любом случае нужен будет в будущем для QRO, если кризис не "добьёт". Так что попытаюсь довести этот экспиримент с мостами до завершения.
73! Анатолий.

Хочу вставить свои 3 копейки. Недавно суммировал два абсолютно разных усилителя с разной выходной мощностью. В итоге получил сумму мощностей на выходе. Необходимо изменять длину ОДНОГО из кабелей по входу или по выходу от усилителя к сумматору. Настройка очень точная. Откусывайте по 1см и поймаете резонанс... Удачи!

Оффлайн ru3pa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +21/-15
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #295 : 06 Апрель 2009, 21:27:10 »
Здравствуйте, коллеги! Всё очень просто на словах. А как измерить эту разность фаз на 1300 МГц многочисленным радиолюбителям в домашних условиях???? Не у всех есть фирменная измерительная аппаратура. Можно ли что либо на AD 8302  реализовать на этих частотах в домашних условиях? Юрий. RZ4HD.
Почему нет? Хороший универсальный прибор может получиться для домашней лаборатории и не только для домашней. Дороговато только.
73! Юрий,
(ex: ua3tft, uw3pt).

Оффлайн ra3ec

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Репутация: +287/-21
  • QRA: KO82PT
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #296 : 06 Апрель 2009, 23:47:10 »
Анатолий как вход реализован. Можно подробнее.
Йордан, ещё раз спасибо, теперь ошибка мне понятна. Уберу реактивности по входу, возможно получится плавно изменять фазу на входе модулей, тем самым скомпенсировать асимметрию из-за реактивностей на выходе модулей.
Сергей, UT5JCW, Спасибо. Очень полезно также, но у меня не всё ОК до сложения, как выяснилось теперь.
73! Анатолий.

Оффлайн LZ4AU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1019
  • Репутация: +144/-10
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #297 : 07 Апрель 2009, 01:33:54 »
На первый взгляд и правда похоже на фазовую разность, но смущает огромная величина 3db потери. Сумматор (делитель) что показан на фото (похоже на UA6LGO) работает замечательно и в зависимости от конструкции почти не имеет потери.
Возможно одно плечо из 4 модуля не работает (не поступает сигнал на вход), потому что сопротивление выходного сумматора рассеяло бы на себя всю его мощность а это трудно не заметить. Если спутаны входы то на выходе после суммирования вообще ничего не должно быть. Мой совет сделать подключения по входу идентичными с выходу.

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4999
  • Репутация: +504/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #298 : 07 Апрель 2009, 08:41:01 »
Когда начинал пробовать суммирование на квадратурных мостах ,сделал серьезную ошибку. По входу поставил фирменный квадратурный мост ,а по выходу для простоты сложил кусочками 1\4 лямда и как не бился на выходе получал всего 40вт с двух модулей ,а не 80вт . заменив на входе квадратурный мост на такие же кусочки кабеля получил те самые 80вт . Это я к вопросу о фазировке сигнала.
« Последнее редактирование: 07 Апрель 2009, 08:48:33 от RX3DR Александр »
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн ru3pa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +21/-15
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #299 : 07 Апрель 2009, 11:10:25 »
Все хорошо, что хорошо кончается!
73! Юрий,
(ex: ua3tft, uw3pt).