-
Ответ #105
от UA0WY 09 Ноя, 2017 13:50
-
К сезону 2018 проведена куча расчетов, антенна чисто для поля, при этом главный принцип для упрощения и правильности сборки - это максимальное количество элементов с одинаковыми геометрическими размерами. Все получается и подтверждается с достаточной точностью на практике. Так для антенн 2017 года начиная с 12 элемента и до предпоследнего размеры одинаковы. На следующий год число элементов и соответственно длина бума каждой из антенн решили увеличить. Расчет в MMANa при расчете в полосе 8000 кГц показывает ксв по краям не хуже 1.17.
Будем пробовать...
Уход по КСВ от дождя, предыдущем описанном случае, зависел и от длины соединительных отрезков кабелей до сумматора. Провели некоторую коррекцию.
73!
-
Ответ #106
от R9LR 09 Ноя, 2017 14:19
-
Уход по КСВ от дождя, предыдущем описанном случае, зависел и от длины соединительных отрезков кабелей до сумматора. Провели некоторую коррекцию.
Сергей- поясните ввод- т.е. длина кабеля на сумматоры тоже "помогала" ухудшать КСВ? А где был минимум не проверяли?
-
Ответ #107
от UA0WY 10 Ноя, 2017 06:16
-
Владимир!
Да.
Входные сопротивления антенн при дожде изменились, добавилась реактивность и соединительные отрезки кабеля стали трансформировать это сопротивление.
Частота сместилась вниз, на сколько, уже не скажу.
На элементах антенн висели большие капли воды и даже после встряхивания частота поднималась немного вверх.
73!
-
Ответ #108
от UA0WY 13 Ноя, 2017 11:17
-
Доброго дня, всем!
Пробовал в расчетах применять рефлектор UA9TC, изогнутый, все хорошо - в расчете модели подавление лучше, в полосе работы антенны тоже все хорошо.
Но, очень критично, изменение изгиба ( расстояние от конца рефлектора до вибратора) влияет очень сильно на характеристики антенны.
Как правильно подойти к углу изгиба элемента в расчете?
Если разогнуть данный рефлектор в линию, то активная составляющая входного сопротивления антенны снижается до 38 Ом.
Соответственно и поворот такого рефлектора на буме...
Все это не имеет значения для стационарной антенны, а вот для применения в поле не очень подходит, если не прав - поправьте.
И еще возник такой интересный вопрос: как правильно учесть влияние капель дождя на антенну 430?
При дожде все рабочая частота антенны смещается вниз. Насколько? При разном диаметре элементов.
Если в расчете MMANа заложить увеличение диаметра всех элементов?
Спасибо за мнения, будем думать.
73!
-
Ответ #109
от ra6foo 13 Ноя, 2017 11:45
-
-
Ответ #110
от UA0WY 13 Ноя, 2017 12:05
-
Приветствую, Владимир!
За ссылку - спасибо!
Раньше не видел.
73!
-
Ответ #111
от UA0WY 13 Ноя, 2017 13:08
-
Статья неплохая, но на заданные вопросы не отвечает.
Истоки в элементах Moxon, но в данном случае мы смотрим применительно к антеннам 430.
Понятно, что приближение концов рефлектора приводит к увеличению тока в нем и улучшению F/B, однако это влияние , ну очень критично, с моей точки зрения.
P.S. При этом удлинение вибратора всего на 1мм в расчете дает весьма ощутимую разницу. А куда деть разделку концов кабеля?
А она не 1мм, а 2-3.
Давайте приблизим наши модели ближе к практике.
73!
-
Ответ #112
от UA0WY 14 Ноя, 2017 08:40
-
Довольно давно заметил особенность работы программы при расчетах в закладке "Графики" для расчетов антенны в "полосе".
После данного расчета и изменения размеров антенны для повторного достоверного результата надо начальный файл антенны перегрузить, иначе получаются неверные результаты.
Использую: MMANA GAL basic v.3.0.0.31
Может это у меня так только в этой версии?
-
Ответ #113
от R9LR 14 Ноя, 2017 13:53
-
Использую: MMANA GAL basic v.3.0.0.31
Может это у меня так только в этой версии?
У меня та же версия. Ничего не приходится дополнительно делать- те же результаты..
Если не включали оптимизацию конечно.
-
Ответ #114
от UA0WY 14 Ноя, 2017 13:59
-
Нет оптимизацию не включал.
И давно не включаю...
Просто пробовал ручками менять размер элементов и включать расчет антенны в полосе 8000 10000 20000, и все, после нескольких расчетов вижу улучшение параметров антенны выше по частоте, сохраняю этот последний вариант, а после загрузки вновь вижу уже другие результаты при расчетах вполосе.
Как-то так.
-
Ответ #115
от ra6foo 14 Ноя, 2017 14:03
-
Чтобы найти причину, здесь нужен конкретный пример на модели
и описание последовательности
каждого действия.
А пока просто делаю некоторый акцент на этом:
сохраняю этот последний вариант
Вообще было бы лучше перенести этот вопрос в раздел "Расчет антенн"
30 и 31 версии оставлены сырыми и в них много таких мелких проблем
-
Ответ #116
от UA0WY 14 Ноя, 2017 14:16
-
Владимир!
От модели это никак не зависит.
А свои действия я уже и не восстановлю, но этот казус замечал многократно.
Последний раз баловался с Вашей: 07foo32rw50, сначала поменял диаметр элементов на 4,2мм, а затем пытался менять длины элементов.
Ладно, раз никто не сталкивался с таким явлением, попробую фиксировать свои действия в будущем.
-
Ответ #117
от ra6foo 14 Ноя, 2017 14:30
-
Повторите на любой модели, опишите последовательность и результат,
мы же не загадку разгадываем, а ищем причину.
Например "сохранить" можно пятью способами, да и другие действия тоже важны.
-
Ответ #118
от UA0WY 14 Ноя, 2017 14:37
-
Хорошо.
Попробую на досуге, с фиксацией действий на бумаге.
А сохранял я стандартно: сохранить как и в конце добавляя цифру расчета с изменением: 1,2,3 и т.д.
-
Ответ #119
от RZ3RZ 15 Ноя, 2017 00:35
-
Просто пробовал ручками менять размер элементов и включать расчет антенны в полосе 8000 10000 20000, и все, после нескольких расчетов вижу улучшение параметров антенны выше по частоте, сохраняю этот последний вариант,
Я тоже заметил такой эффект - но не понял откуда. Списал все на глюк Манны
и бросил заниматься расчетами... стал пилить строгать..