Автор Тема: Полевой день Сибири 2020  (Прочитано 35447 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9323
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Полевой день Сибири 2020
« Ответ #45 : 28 Декабрь 2019, 18:01:38 »
Я и сам являюсь апологетом цифры, НО!
До сих пор не проведено на УКВ ни одних реальных соревнований с использованием цифровых видов связи, где бы выполнялся регламент с передачей полного QTH и контрольного номера 59?001. Не определено - 59 или 599? Или это будет 59D? Если изменить регламент (как в ДА) - как в дальнейшем вписаться в ЕВСК? И будет ли реальный выигрыш при передаче такой полной информации по сравнению с CW? Поскольку ПД Сибири 2020 "пролетает мимо ЕВСК" - есть шанс обкатать на его примере внедрение DIGI.
И обсуждать здесь вопрос - проводить или не проводить, а как проводить.
А территориальная удаленность от "пула" как раз способствует этому.
Victor Виктор

Оффлайн ra9ydl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 563
  • Репутация: +206/-102
  • QRA: MO93ha
Re: Полевой день Сибири 2020
« Ответ #46 : 28 Декабрь 2019, 18:49:34 »
Виктор UA9FAD привет!
Именно, что ПДС в 2020 году не вошел в ЕКП и предложил такой вариант. По поводу передачи контрольного номера " прога MSHV  кнопка TX7   001 no34dn работает " ответ уже получил, возможность небольшая есть. Конечно возникнут проблемы с набором отчета (мода DIGI) есть не во всех прогах и главное с судейской программой (там моды DIGI - нет). Но попробовать использовать цифру в тесте, вещь заманчивая. И наверное самое главное.  Народ готов к этому начинанию или нет? Количество участников работающих цифрой больше 5 наберется? В ДА работало человек 15 с СФО. Захотят применить в ПДС свои навыки? Смотрю на ветку и понимаю, вряд ли.....
Олег RA9YDL team RK9Y (ex RK9YWD)

Оффлайн RA0AQQ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 60
  • Репутация: +68/-5
  • Дмитрий
  • QRA: NO56FA
Re: Полевой день Сибири 2020
« Ответ #47 : 29 Декабрь 2019, 05:19:26 »
Почему Вы меня не слышите? Или не хотите слышать! Соревнования в цифре это соревнования программистов, компьютерщиков, кто лучше разбирается в компьютере, в программах, макросах, модах и т.д. И проходить должны в отдельном тесте. Хотите работать в цифре, да пожалуйста, давайте проведем параллельно ПДС, какой-нибудь  ЦПС"цифровое поле Сибири" и будет вам счастье, а уже внутри этого теста делитесь на разные моды FT8 или J65. Ну как может музыкант соревноваться с тяжелоатлетом или художник с гимнастом?

Оффлайн RC9M

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +6/-12
  • QRA: MO64RX
Re: Полевой день Сибири 2020
« Ответ #48 : 29 Декабрь 2019, 09:15:30 »
Да-да, а cw работают только вертикальным ключом. А если ты передаешь с помощью cwtype или что-то подобного, то это уже не телеграф. Без трансивера, антенны, устройств сопряжения цифровые моды не работают.

Оффлайн ra9ydl

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 563
  • Репутация: +206/-102
  • QRA: MO93ha
Re: Полевой день Сибири 2020
« Ответ #49 : 29 Декабрь 2019, 09:22:10 »
   Дмитрий RA0AQQ, видимо Вы не хотите услышать... Если в Вашем детстве не было сотовых телефонов, это не значит что сегодняшней молодежи надо запретить покупать и пользоваться сотиками. Пытаюсь донести до Вас, вашими же взглядами.
   Внесение цифровых видов в тест наравне с имеющимися (ТЛФ, ТЛГ) меняет только одно:
- возможность увеличения количества дальних связей. И как следствие...
- увеличение количества участников проводящих дальние связи.
   Все.
   Кто хочет работать модами ТЛГ, ТЛФ (без DIGI) будут также работать. Ничего не меняется. Каждый участник вырабатывает свою стратегию работы в соревновании.
    Чего Вы боитесь? Вы можете изложить, что при введении цифры произойдет то-то..... , что повлечет к ухудшению данного соревнования? Давайте отодвинем эмоции в сторону и поговорим со здравым смыслом. Хотите здесь, хотите в линых сообщениях.
Олег RA9YDL team RK9Y (ex RK9YWD)

Оффлайн R9HAG

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 5
  • Репутация: +1/-3
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: NO17vo
Re: Полевой день Сибири 2020
« Ответ #50 : 29 Декабрь 2019, 13:59:40 »
Повторные радиосвязи разрешены только на разных диапазонах независимо от вида работы.

Предлагаю изменить на
С одним и тем же корреспондентом можно провести по одной радиосвязи телеграфом и одной радиосвязи телефоном (SSB,FM) на каждом диапазоне.


Оффлайн RA0AQQ

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 60
  • Репутация: +68/-5
  • Дмитрий
  • QRA: NO56FA
Re: Полевой день Сибири 2020
« Ответ #51 : 29 Декабрь 2019, 14:37:18 »
Не надо никому ничего запрещать, ничего не имею против цифры, но только в отдельном зачете. Сам  проведу связь цифрой и отправлю отдельный отчет. Ну не может быть в одном зачете два принципиально разных вида связи, связь с которыми технически просто невозможна. Можно провести связь CW-SSB, можно провести SSB-CW. Но не возможно провести связь CW-DIGI,или SSB-DIGI.
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2019, 14:40:49 от RA0AQQ »

Оффлайн UA0WN Василий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 229
  • Репутация: +297/-2
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: no53pt
Re: Полевой день Сибири 2020
« Ответ #52 : 29 Декабрь 2019, 15:18:11 »
Приветствую всех!! На мой взгляд ни чего запрещать не надо. Все верно, время движется вперед, но валить все в одну кучу совершенно не (корректно). Лично мое мнение, - необходим отдельный отчет, естественно переработать условия Полевого Дня. Всем творческих успехов!!
Василий.

Оффлайн RA9YMI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4805
  • Репутация: +938/-684
  • QRA: NO13VI
Re: Полевой день Сибири 2020
« Ответ #53 : 29 Декабрь 2019, 15:32:08 »
Лично мое мнение, - необходим отдельный отчет,

Это правильно будет в 2020 году.

Оффлайн RA9YMI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4805
  • Репутация: +938/-684
  • QRA: NO13VI
Re: Полевой день Сибири 2020
« Ответ #54 : 29 Декабрь 2019, 15:34:02 »
необходим отдельный отчет,

 Ключевое предложение.
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2019, 15:37:48 от RA9YMI »

Оффлайн RA9YMI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4805
  • Репутация: +938/-684
  • QRA: NO13VI
Re: Полевой день Сибири 2020
« Ответ #55 : 29 Декабрь 2019, 15:49:21 »
  Вот интересно услышать мнение от 9О и от 9U. Тема интересная но....

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9323
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Полевой день Сибири 2020
« Ответ #56 : 29 Декабрь 2019, 16:55:26 »
Зачем отдельный? Есть шанс разобраться что лучше в соревнованиях - CW или DIGI. Никто это ещё не сделал - войдёте в историю как первооткрыватели.

А такого шанса может и не быть больше - в 2021 вернетесь в рамки ЕВСК.
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2019, 16:57:59 от UA9FAD »
Victor Виктор

Оффлайн ra0wx

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 68
  • Репутация: +52/-2
  • NO53TH
  • QRA: no53te
Re: Полевой день Сибири 2020
« Ответ #57 : 29 Декабрь 2019, 18:42:25 »
Здравствуйте всем. С наступающим Новым Годом! Читаю посты и тоже задумался.Действительно, отворачиваться от цифровых видов не нужно, за ними будущее. Но.. Цифровая связь бездушна, это "машина" определяет дистанцию и качество декодированного  сигнала. Нажал кнопку и жди. Вся работа оператора в подтверждении записи состоявшейся связи в лог. Тут больше упор на технику декодирования , даже приемник с не очень селективностью и более мение антенной,  будет весьма не плохо выполнять свои функции. SSB, CW, FM требуют совершенно других качеств как от аппаратуры, так и от оператора. Как правильно заметили - это живая связь. Для нее много разных определений!  А самое главное это азарт!  Исходя из этого, думаю что все таки не стоит сравнивать аналог и диги, сто процентов аналог проиграет. Что касается  удовольствия - проиграет диги. Из моего опыта, никакой вид связи никому не помешает в работе. В  Радио Победа все виды связи соседствуют, и все здорово. А каким видом работать, решит оператор. Но, это конечно сугубо мое видение вопроса.
73 de RA0WX

Оффлайн R9VK Эдуард

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1710
  • Репутация: +398/-308
  • QRA: NO33NT
Re: Полевой день Сибири 2020
« Ответ #58 : 30 Декабрь 2019, 07:52:27 »
Коллеги, всех с наступающим Новым Годом!
Немного не в ту сторону направили обсуждение.
По регламенту предложение такое:
4.5.1 Дополнительный вид работы DIGI (вне зачёта, в качестве эксперимента), диапазоны те-же.
Думаю для начала надо выбрать одну моду... JT65?... Вопрос к цифровикам.
Отчёт составляется как и обычном ПД, указываем вид работы например CW, и отправлять отдельно с пометкой CALL-DIGI непосредственно на почту NRC-JC@mail.ru. Всё это судится отдельно, и так как тест без евск таблицы составлю в нескольких вариантах.
Например 1. CW+PHONE  2. DIGI   3. CW+PHONE+DIGI.
Так же итоги отдельно по диапазонам общий.
Самый главный вопрос - как передавать и получать контрольный номер и локатор.
Оценку сигнала можно передавать хоть 59, хоть 599 (как договоримся).
И ещё... я не знаю как будет выглядеть экран с прогой после теста, но хотелось бы информации от более опытных DIGIMEN.
Но хотелось бы скрин, или какой то файл получить в подтверждение, ну и для наглядности.
Так что Господа, решайте технические вопросы, остальное уладим.
 
Несмотря ни на что, УКВ в Кузбассе будет жить!

Оффлайн R9VK Эдуард

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1710
  • Репутация: +398/-308
  • QRA: NO33NT
Re: Полевой день Сибири 2020
« Ответ #59 : 30 Декабрь 2019, 08:11:49 »
5.1.2. В соревнованиях, в которых радиосвязи проводятся внутри континента, разрешенные виды работы перечислены в пп. 5.1.3 и 5.1.4 (см. далее).

5.1.3. Телеграфия - передача текстовых сообщений с помощью кода Морзе (CW, класс излучения A1)

5.1.4. Телефония - передача речевых сообщений в аналоговом виде с использованием однополосной амплитудной модуляции (SSB, класс излучения J3E) и частотной модуляции (FM, класс излучения F3E).

НИКАКИХ ЦИФРОВЫХ ВИДОВ МОДУЛЯЦИИ ДЛЯ СПОРТА НЕТ!
Так что, пока не изменят документы.....
Ну и если честно, трудно представить мастера спорта по цифре....
Несмотря ни на что, УКВ в Кузбассе будет жить!