Автор Тема: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц  (Прочитано 42906 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

RK3AOR

  • Гость
Re: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц
« Ответ #15 : 16 Май 2008, 20:20:30 »
     .....и детекторную головку от  какого-то прибора, на ней написано "0,05-4GHz", под колпачком нагрузка 50 Ом, на выходе диод Д603.     С уважением, Иван, 73!

Это детекторная головка из комплекта широкополосного усилителя У3-29. Узнаёте, такая :)?

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3784
  • Репутация: +393/-141
  • Дружу с паяльником 50 лет
Re: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц
« Ответ #16 : 16 Май 2008, 21:56:35 »
То: US2IEP Здравствуйте, Иван. Измеряйте мощность попугаями. Здесь ничего такого страшного нет. Ненакрученный  попугай в виде ICOM 910 даёт порядка 9 Ватт. Отметите эту мощность на приборе при полной моще трансивера  как 9 Ватт и измеряйте мощность. При такой мощности, вернее Ватт с двух хорошая линейная зависимость отклонения прибора от проходящей мощности. Можно всё рассчитать. Если это будет 8 Ватт или 10 вместо 9 Ватт, то погрешность будет чуть более 10 %. Ничего страшного нет. КСВ метры и так имеют очень большую погрешность. Я при калибровке использовал ICOM 910 и прибор до 20 Вт и до 18 ГГц. Брал на прокат. Если нет другой возможности, то откалибруйте по трансиверу. Лучше так, чем совсем не измерять.
    А по поводу калибровки КСВ эталонами сказано правильно, единственное не у всех они есть, так же как и панорамы. Я делал эталоны сам, думаю позже выложу фото с описанием результатов. Проверял в НИИ на хорошей цифровой панораме. Надо обработать фотографии и добавить на форум. Моя конструкция КСВ метра является конструкцией сельского радиолюбителя, была раньше такая рубрика в журнале Радио, и предназначена для тех, у кого нет возможности пользоваться серъёзными приборами, а таких, к сожалению, очень много. А измерять и хочется и надо. Юрий. RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

us2iep

  • Гость
Re: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц
« Ответ #17 : 16 Май 2008, 22:21:52 »
Да, точно такая, спасибо.
Доложу о своих измерениях. Через самодельный ответвитель(см. выше) подключаю эквивалент,
и на вот этой детекторной головке измеряю напряжение, при полной мощности(10Вт??),
получаю 0.67 Вольта. На выходе усилителя получаю 3,6 Вольта, т.е. в 5,37 раза больше.
Померять напряжение на эквиваленте у меня нечем. Но мы знаем, что при 10Вт на 50-тиомной
нагрузке должно быть 22,36 Вольта. После усилителя В 5,37 раза больше, т. е. 120,07 Вольта.
Получается мощность равна 288,336 Вт. Правильный мой ход мыслей? Если что-то не так
поправьте меня пожалуйста. Я сантехник по образованию, может чего-то не догоняю ???
   Да, усилитель на ГИ-70Бт, анодное 2250 В, ток покоя 40мА, ток анода 320мА, ток сетки 25мА.
Похоже на правду, но может я заблуждаюсь в чём то. Никогда ничего на эти частоты не делал.
   С уважением, Иван, 73!

us2iep

  • Гость
Re: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц
« Ответ #18 : 16 Май 2008, 22:29:25 »
 Пока я писал, с перерывом на чай, появилось сообщение от Юрия, спасибо болшое! (я не знаю
где берут кружку с пивом, чего-то у меня такого смайлика нету ;D) Юрий, прокоментируйте
ход моих мыслей, правильный или я в чём то заблуждаюсь?
  С уважением, Иван, 73!

Оффлайн RA9SSO Александр

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 325
  • Репутация: +24/-2
Re: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц
« Ответ #19 : 20 Май 2008, 21:07:52 »
to  RZ4HD  Юрий посоветуйте  что можно сделать с этой конструкцией? 
меряли  ксв  этого ответвителя на  1296 -  1.06
с ув. Александр.

Оффлайн vaseeb

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
  • Репутация: +7/-1
Re: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц
« Ответ #20 : 20 Май 2008, 21:56:11 »
Правильный мой ход мыслей?

 Не совсем, ведь детектор элемент нелинейный. Обычно делают так, что детектор работает на квадратичном участке характеристики и напряжение на выходе пропорционально мощности. Но 3 вольта это явно многовато.

us2iep

  • Гость
Re: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц
« Ответ #21 : 21 Май 2008, 11:23:58 »
   To vaseeb. Спасибо за поправку. Ну а как всё-таки померять, хотя бы приблизительно?
 Юрий чего-то не появляется? Есть у меня куча аттенюаторов от каких-то приборов, но
я сомневаюсь, что они будут работать корректно на этой частоте? Если бы такой нашёлся, то
можно было бы включить его между ответвителем и детекторной головкой, а показания в
децибелах считывать с аттенюатора, при одинаковом токе через диод.
    Хотелось бы померять ???, неонка на эквиваленте пылает, полевые испытания покажут ;D
Спасибо.
    С уважением, Иван, 73!

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2733
  • Репутация: +353/-212
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц
« Ответ #22 : 21 Май 2008, 16:41:19 »
Вроде бы не был поднят вопрос, какой длины должна быть линия и петелька ответвителя, есть ли какие-то четкие выражения зависимостей длины с рабочим участком частот такого измерителя?

Я делал длину основной линии примерно 50мм и ответвителей около 20-30мм - на 1200 работало, на 430 уже ерунду показывало. Попробовал раза в 2 длиннее всё - работало на 430 более-менее точно, на 144 неточно, а на 1200 - никак.

И если кто-то раскрывал прибор SX-1000 хотелось бы увидеть фото его измерительной линии с рядом лежашей линейкой ;)
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн vaseeb

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
  • Репутация: +7/-1
Re: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц
« Ответ #23 : 21 Май 2008, 17:58:03 »
 Те аттенюаторы, что на фото, думаю все на 1,3ГГц будут работать. Тот, что с двумя разъёмами N типа точно должен, он ставился в приборы, работающие до 1250МГц, на 1290 параметры сильно не изменятся.

us2iep

  • Гость
Re: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц
« Ответ #24 : 21 Май 2008, 22:33:52 »
  Тот, что с двумя разъёмами N типа .... Точно такой в Х1-48 стоит, так он до 150 МГц.
Или аттенюатор - отдельная разработка и ставился и на другие приборы? Те что прямоугольные
- на герконах какой-то из них с Г4-158, тоже 100МГц. Хотя выполнены все очень красиво.
  С уваженмем, Иван, 73!

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3805
  • Репутация: +217/-84
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц
« Ответ #25 : 22 Май 2008, 09:13:53 »
И если кто-то раскрывал прибор SX-1000 хотелось бы увидеть фото его измерительной линии с рядом лежашей линейкой ;)
http://forum.vhfdx.ru/izmeritelnaya-apparatura/kakoy-pribor-lutshe-ispolzovat/
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1840
  • Репутация: +237/-27
Re: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц
« Ответ #26 : 22 Май 2008, 10:47:04 »
Сейчас в продаже есть неплохие аттенюаторы на мощность до 100вт кажется, я видел на сайтах и до 1квт на эти частоты, необходимо лишь набрать линейку аттенюаторов и подцепить к ней самодельную головку на AD8313 или кому выше надо AD8317 и помоему это самый оптимальный подход, а заодно и прибор получите для настройки всякой аппаратуры, схем на AD8307 полно, а 8313 это тоже самое , но до 2,5гиг кажется, у меня такой и сделан, кому надо печатку на неё выложу. Аттенюаторы я дёргал из усилителей NMT стойки, но есть они и в продаже.
EX RA3WME

Оффлайн R3YA Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 713
  • Репутация: +60/-13
Re: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц
« Ответ #27 : 22 Май 2008, 12:59:38 »
А вот и аттенюатор с шагом через 1 dB:
http://cgi.ebay.co.uk/AS-120-VHF-PRECISION-SWITCH-ATTENUATOR-50-OHMS-BNC-RF_W0QQitemZ220235928421QQihZ012QQcategoryZ96966QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

ATTENUATION 0dB to 101dB in 1dB steps
FREQUENCY    DC to 1.5GHz
IMPEDANCE   50 ohms
POWER RATING    2W average, 200W peak
MANUFACTURER   RLC electronics
MODEL   AS-120
You can view the full spec (pdf) by following this link:
http://www.rlcelectronics.com/pdf_files/FINALRLC_66.pdf

Стоит только захотеть...

Оффлайн vaseeb

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 34
  • Репутация: +7/-1
Re: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц
« Ответ #28 : 22 Май 2008, 20:13:58 »
  Тот, что с двумя разъёмами N типа .... Точно такой в Х1-48 стоит, так он до 150 МГц.
Или аттенюатор - отдельная разработка и ставился и на другие приборы?
Точно. Такие-же и в Х1-42 и  в РК2-47 стояли.

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Репутация: +410/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Измерители мощности и КСВ для 1296 МГц
« Ответ #29 : 22 Май 2008, 20:24:22 »
ТО: RA9SSO. Здравствуйте, Александр. Отвечает RZ4HD с другого адреса. Пардон. Есть у меня такой ответвитель. Не совсем удобная конструкция. Я её назвал абракадабра. По конструкции крепежа похоже крепилась на переднюю панель. Как  применить зависит от задач. Частота и мощность. Можно поставить детекторы и использовать для измерений КСВ и мощности. Будете где-то калиброваться. Я измерил некоторые параметры нескольких заводских ответвителей и сделал их фото. Чуть позже выложу. Сейчас я в Москве и не могу. Коллеги будут знать что у них лежит в закромах. То, что КСВ центрального проводника на 1296 МГц хороший, это прекрасно, но может выплыть проблема из-за длины линии самого ответвителя. Её советуют делать менее четверти длины волны на нужном диапазоне. Короткая линия даст просто меньше ответвляемой мощности. Длина линии в 25мм на 1296 МГц при 2-3 Ваттах  даёт возможность диоду КД922 работать на линейном участке. На 432 МГц уже этого не будет, надо увеличивать мощу. Тем более на 144 МГц. Если уменьшить частоту в три раза, то и прибор отклонится так же в три раза меньше. Но это условие выполнимо при довольно больших уровнях мощности. Детектор работает здесь не на квадратичном участке, а почти на линейном.  У меня просто составлена таблица значений мощности от показания прибора. К стати, на 1296 МГц подходит прибор на 500 МмкА. Меньше не стоит. Если будете измерять малые мощности, то делайте измеритель на AD8307. Эта микруха 1296 МГц ещё тянет. Но тоже надо будет где-то калиброваться. Если эта линия будет нагружена на 50 Ом и будет использоваться измеритель мощности на AD8307, то мощи в ответвителе будет приблизительно в 220 раз меньше мощи, проходящей по центральному проводнику. Это при 25 мм длины. У SERGI погрешность была вызвана скорее всего тем, что диод детектора работал на разных участках вольт-амперной характеристики. Я использую линейный участок. Надо добавить мощность и погрешность уйдёт. Юрий. RZ4HD.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132