Автор Тема: Narda Power Monitor - пробовал ли кто то запускать?  (Прочитано 9662 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1625
  • Репутация: +127/-15
  • QRA: KO85QV
Можно, но стоимость 2000 руб , а значит уже дороже на 1400 руб, чем мой контроллер AVR с USB, но этот с дисплеем, что разумеется - плюс.
Никак не перейду с AVR на STM , некогда заняться...

Если у нас отдельно покупать такой дисплей с тачскрином, он один вылезет в ту же сумму, наверное. ;)

Ну и делаем поправку на сэкономленное время. Оно тоже чего то стоит. Для штучных и совсем мелкосерийных изделий подобные "заготовки" использовать - вполне нормально, на мой взгляд. При переходе на серию можно и плату единую развести, и поменять дисплей, подсунув новые драйвера (там китайцы любят цельнотянутый uC/GUI кидать в виде демонстрашки на прилагающийся диск, он модульный и переход с одного контроллера дисплея на другой не превращается в совсем уж мрачную трагедию). Для полностью легального применения можно собрать проект после небольшой доработки с бесплатной версией emWin которая суть производная от uC/GUI и лицензирована и STM и NXP под свои контроллеры.

И отказаться от кнопок вообще, рисовать "виртуальную переднюю панель" с кнопками на дисплее индивидуально для каждого режима.

Ну а насчет "перехода на STM" - я бы сказал насчет "перехода на Cortex-M". ;) Потому как волею судеб 4 из 5 проектов которые в последнее время делались в результате реализовались на NXP а не на STM, несмотря на все красивые и реально полезные плюшки типа HAL с графическим конфигуратором периферии, которыми STM заманивает разработчиков. Вылезли тонкости с периферией, но у меня свои особенности и большинству наличие критичных для меня проблемок в периферии старых STM не мешает...

Волевым усилием заставить себя заказать китайский клон J-Link, который стоит копейки, перешить ему прошивку на серийный номер от реального J-Link, который не засветился нигде (чтобы следующий апдейт софта не убил его, заявив что это нелегальный клон), и можно начинать. ;)

Я уже "зацепился" за кортексы M0 в 20-пиновых корпусах по полдоллара ценой, там где не надо микропотребления гораздо удобнее работать в единой среде с отладкой по JTAG (точнее сказать по SWD, но разница не принципиальная) и не напрягаясь писать на C, нежели палить огромную кучу времени на отладку пиковского ассемблерного кода и платить за кристалл в 2-3 раза больше ради нескольких миллиампер экономии в потреблении. ;)
« Последнее редактирование: 06 Июнь 2015, 15:21:46 от UA3ATQ »

Оффлайн SERBUZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +22/-10
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO62DQ
Если у нас отдельно покупать такой дисплей с тачскрином, он один вылезет в ту же сумму, наверное.

Ну и делаем поправку на сэкономленное время.
Выше в теме есть  фотка моего измерителя мощности.  Сам измеритель из головки и двухплатной конструкции.  Верхняя плата- это универсальный модуль, с кнопочками, дисплеем 68*96 точек и контроллером ( Mega328), применял в разных своих поделках- часто его возможностей достаточно.
По поводу STM и дисплеев с тачскрином, пробовал многие.. Работа тыкая в экран мне оказалась не приемлема.
 Для проб  дисплеи выписывал на али и ебэе , из 6 заказов только в одном случае !!! пришел дисплей, как заявлен ( параллельный интерфейс, 8 бит, 26 пинов).
С SPI интерфейсом не пришел ни один, то 16, то 8ми битные параллельного интерфейса, как правило 37-ми пиновые.
 


Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6113
  • Репутация: +480/-53
Так и слова не было про источник шума, тут обсуждается ЛИНЕЙКА , ЕЁ ТОЧНОСТЬ (по всей её длине- hi-hi), без её точности как бум измерять приращение. Энтот Log.det. даже в потенции не обладает такой точностью и стабильностью параметров. Чего тут говорить на полном серьёзе о ,, др.  Попробуйте ,, с точностью 0,05 дб при значении менее 0,25 дб , хотите сказат энта  ЛИНЕЙКА может такое себе позволить?
,,По поводу начать измерять фильтр с -70 дбм - не получится, так как смеситель до фильтра имеет выход СВЧ -40 дбм. ,, - туточки маненько не понял, но покумекав надеюсь вразумление снизошло, перевод т.к. UP converter на выходе обеспечивает сигнал -40dBm,,  - так какие проблемы - введите промежуточный усилитель, правильнее будет.

Почитайте статью RW3BP по измерению КШ. Его измеритель отношения ( назовем его так), сделан по заказу в Португалии. Точность измерения (т.е. с Ваших слов Линейка) 0,01 дб ,  У меня на столе стоял ESU-8 R&S , его с большим трудом удалось использовать для эталонных измерений уровня
ВЧ сигнала, были проблемы с точностью 0,01 дб на нем не получить. Даташит был составлен правильно, по уму, но пока не проверишь - не поймешь на что он способен. Я использую для точных, но небольших отношений RMS детекторы от AD, но и они меня не во всем устраивают.

Если Вы не можете понять разницу между Up конвертером и любительским трансвертером, то постараюсь объяснить. Трансвертер делается с использованием одного и того же тракта в режиме приема и передачи. Фильтр , как правило , должен быть согласован со смесителем в обоих этих режимах, ставить дополнительный измерительный усилитель между смесителем и фильтром для настройки недопустимо ( и только из-за того, что прибор не тянет и уровень зеркалки на нем не оценить).
 Вариантов схем настолько много и перепад уровней СВЧ в любительских конструкциях даже превышает 50 дб, а вклиниться между каскадами просто не представляется возможным. Почитайте темы на форуме по технике диапазона 3 и 6 см.

« Последнее редактирование: 06 Июнь 2015, 23:39:36 от RA3WDK »

Оффлайн ortogonal

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +8/-65
  • консилиум
Писано эмоционально , почитав вошёл в ступор
« Последнее редактирование: 07 Июнь 2015, 00:40:28 от ortogonal »

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 342
  • Репутация: +35/-6
Выше в теме есть  фотка моего измерителя мощности.
А схему входной части после мощемерной головки можно посмотреть? Усилитель как в оригинале по схеме модулятор-демодулятор или более современное техническое решение? А то есть желание в старые головки типа 4.681.471 засунуть внутри АЦП и микроконтроллер и вывести наружу только гальванически изолированный USB. Вот такое радикальное решение со статикой. Ну и чтобы головка сама пищала  и моргала светодиодом в случае перегрузки по входу.
Александр

Оффлайн SERBUZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +22/-10
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO62DQ
А схему входной части после мощемерной головки можно посмотреть? Усилитель как в оригинале по схеме модулятор-демодулятор или более современное техническое решение?

Относительно современное, прецизионный операционник  очень малым смещением и дрейфом нуля( вроде как по памяти он внутри  по схеме модулятор-демодулятор) , завтра поищу в бумагах. 

Оффлайн SERBUZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +22/-10
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO62DQ
Применил AD5882.
Low offset voltage: 1 μV
Input offset drift: 0.005 μV/°C

Один канал с усилением около 660  ( 5 мв с головы в 3.3 в на АЦП контроллера) , другой канал для лог детектора AD8317 c усилением 2.2 и смещением нуля.
На фото с детектором AD8317.

П.С.   На схеме забыл отметить резистор с инвертирующего входа (6)  канала для   AD8317  на плюс питания, для смещения нуля.  На фото он естественно есть..




[more]


« Последнее редактирование: 10 Июнь 2015, 10:25:39 от SERBUZ »

Оффлайн SERBUZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +22/-10
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO62DQ
 На схеме забыл отметить резистор с инвертирующего входа (6)  канала для   AD8317  на плюс питания, для смещения нуля.
Номинал-  130ком.

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1625
  • Репутация: +127/-15
  • QRA: KO85QV
Сегодня "случайным экспрессом";) приехали купленные сервис мануал и нардовские головки с разъемом.

Испытать еще не успел (нужно хорошо стабилизированное биполярное питание для этих конкретных - придется наколхозить что то).

Хочется только заметить, что приведенные в нардовском каталоге с их сайта схемы включения - не ко всем модификациям головок подходят. Так что поосторожнее, если кто соберется....

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1625
  • Репутация: +127/-15
  • QRA: KO85QV
Вспомнил, что у меня в UPS стоит сборка из двух свинцовых 12-в аккумуляторов. Выковырял ее по-быстрому, убедился что разница между батареями без нагрузки менее 0.02 вольта, спаял кабель и испытал головки.

Повезло мне на 66.(6)% ;) Две головки (одна 10-милливаттная и одна 100-мВт) ведут себя на первый взгляд адекватно, вторая 100-милливаттная постоянно выдает -12 вольт с копейками на выходе (при 13 с копейками питания). Видимо паленая.

Ноль ползет первое время немилосердно, но через 20 минут "устаканилось". Удобно было подключить выход трекинг-генератора от Rigol DS-815 TG в качестве источника сигнала, так что мои изыски ограничились диапазоном от -20 до 0 dBm.

Навскидку уменьшение уровня на с 0 до -10 дБм дает уменьшение напряжения в 10 раз. ;) У обеих живых головок. 100-милливаттая на уровнях ниже -16 дБм похоже уже показывает что то слабо соотносящееся с реальностью. А у 10-милливаттной есть какой то странный нелинейный участок в районе -18 дБм...

Удивило то, что при подаче сигнала сначала идет "выброс" напряжения, а потом (через 2-3 секунды) выходное напряжение чуть уменьшается и стабилизируется. Видимо идет прогрев термопар и "холодный" спай подогревает.

Кстати, я на схеме в мануале увидел 2 термопары, но такое впечатление, что обе работают в последовательном включении (ВЧ подается на точку их соединения), а термокомпенсация сделана терморезисторами. Или я что то не понял...

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1625
  • Репутация: +127/-15
  • QRA: KO85QV
Попытка сегодня днем выложить в аттаче пару схем головок, отсканированных из сервис мануала привела к странным глюкам, из за которых последняя страница этой темы показывалась пустым экраном. ;) Первый раз такое видел, какой то "диверсионный" GIF файл получился... Ну да ладно...

Головки порадовали, после небольшого изучения мануала. Они явно были накручены под какие то "левые" индикаторные головки. Подключил к 10-милливаттной тестер на 20-вольтовом пределе в качестве индикатора, выставил ноль подстроечником нуля, дал на вход 10 мВт на 50 мегагерцах (выше по частоте ничего не было под рукой способного такой уровень сгенерить с плавной регулировкой), выкрутил подстроечник калибровки на 10 вольт ровно.... 

Потом переключился на сервис монитор, замерял затухание на гигагерце в тестовом кабеле (0.4 дБ получилось) перевел индикацию выходного уровня в милливатты, выставил 2.5 мВт на 1000 МГц и получил 2.275 вольта на тестере. С учетом 0.4 дБ затухания в кабеле - почти в точку. Покрутил уровень - вполне адекватно отображает в заявленном 30 дБ диапазоне, очень близко к 1 вольту на милливатт.

Получилась этакая приятная приставка к тестеру, которая в милливаттах показывает с терпимой для практического применения точностью. ;) Для прецизионных измерений вряд ли годится, конечно, но всяко лучше чем ничего. ;)

Потом повторил то же самое с 100-мВт головкой (правда выставлял 1 вольт на 10 милливаттах) - и опять же вполне терпимо по линейности казало на гигагерце, только в уме надо на 10 умножать (10 вольт это 100 мВт).

В раздумьях - делать блок питания и индикации, или ограничиться питанием, а для индикации тестером пользоваться, раз пошла такая пьянка. ;)

Оффлайн VE3CCN

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 378
  • Репутация: +54/-10
Ноль ползет первое время немилосердно, но через 20 минут "устаканилось". 
с HP головками - там такое тоже надо дать прогрется, потом откалибровать на ноль
Удивило то, что при подаче сигнала сначала идет "выброс" напряжения, а потом (через 2-3 секунды) выходное напряжение чуть уменьшается и стабилизируется. Видимо идет прогрев термопар и "холодный" спай подогревает.
Обсалютно верно, в HP девайсах подается помему пила, которая подогревает измирительный спай + выводит его на 50 ом (без подогрева там помоему 200).

Была бы интересна публикация законченной конструкции. И если еще скрестить с OZ2cpu метром было бы вообще здорово
Ни что так не портит цель, как прямое попадание

Оффлайн SERBUZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 177
  • Репутация: +22/-10
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LO62DQ
Обсалютно верно, в HP девайсах подается помему пила, которая подогревает измирительный спай + выводит его на 50 ом (без подогрева там помоему 200).

Насколько помню схемы тех головок что видел ( отечественные и ANRITSU) - там две термопары по 100 ом. Для постоянки- съема напряжения- они включены последовательно- то есть сопротивление для измерительной цепи около 200 ом. Для входа же по ВЧ - они включены параллельно, то есть получаем 50 ом.
Подогрева там нет, он ни к чему.

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1625
  • Репутация: +127/-15
  • QRA: KO85QV
там две термопары по 100 ом. Для постоянки- съема напряжения- они включены последовательно- то есть сопротивление для измерительной цепи около 200 ом. Для входа же по ВЧ - они включены параллельно, то есть получаем 50 ом.

В Narda то же самое - 2 термопары последовательно, ВЧ в среднюю точку.

Я уже побаиваюсь выкладывать картинки, а то вчера вышло странно. ;) Может есть смысл отсканировать и перегнать в pdf весь мануал - а то я видимо последний "непродажный" экземпляр у Tucker купил... ;) http://www.ebay.com/itm/301576256326
Не факт, что еще всплывет где то.
« Последнее редактирование: 18 Июнь 2015, 12:15:51 от UA3ATQ »

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1625
  • Репутация: +127/-15
  • QRA: KO85QV
Попытка 2 - схема на самые простые головки... Надеюсь в этот раз картинка форумный движок не "подвесит". ;)