Автор Тема: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E  (Прочитано 52112 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2307
  • Репутация: +546/-113
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« : 09 Ноябрь 2012, 00:04:45 »
Как правильно сделать 1/4стакан на 8D-FB-E черного цвета  для частоты  144300 ?

ra6foo

  • Гость
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #1 : 09 Ноябрь 2012, 00:49:33 »
Для начала определите, ПЭ или ПВХ оболочка у него.
Она может быть и та и другая черного цвета.
Подожгите кусочек оболочки, "свечной" запах - ПЭ,
резкий запах с копотью - ПВХ.

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2307
  • Репутация: +546/-113
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #2 : 09 Ноябрь 2012, 08:08:09 »
Спасибо Владимир, . Горит  без вони и копыти .

Оффлайн ua3ahm

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 932
  • Репутация: +82/-17
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #3 : 09 Ноябрь 2012, 10:31:50 »
Повеселили)) Я приборы покупаю за десятки тысяч долларов,чтобы определить качество отсечки токов ,а надо было спичкой поджечь кабель и по дыму определить коэффициент укорочения ).
Ребята,всё таки танцы с бубнами -не наш метод. Для этих целей нужен хотя бы простенький АЧХ -метр.Тогда собираете антенну,подключаете к ней один порт прибора,а к другому кабель с магнитной петлёй. И проводите вдоль кабеля и вдоль стакана этим магнитным  щупом. Прибор покажет уровень излучения и ослабления  по частотам.
И ещё. Отношение диаметров должно быть хотя бы 3:1. Если же положить кабель прямо на кабель,то полоса будет очень узкая и определить резонанс отсекающего стакана будет очень не просто.

Оффлайн r7yy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 765
  • Репутация: +145/-149
  • Larry
  • QRA: LN04ao
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #4 : 09 Ноябрь 2012, 10:56:10 »
приборы покупаю за десятки тысяч долларов,чтобы определить качество отсечки токов ,а надо было спичкой поджечь кабель и по дыму определить коэффициент укорочения ). Ребята,всё таки танцы с бубнами -не наш метод.

Задачи у нас разные, Владимир AHM. У Вас - производство, у нас - хобби.
И подход - соответствующий.
Спасибо за полезную информацию, Владимир FOO. Сам - не задумывался.
А насчет танцев и бубнов, как практический эксплуатирующий инженер
могу утверждать - зачастую при постфактум анализе действий, по
устранению проблем, приходишь к выводу, что именно вышеуказанные
"танцы" и помогли! 
Вчера мой ноутбук выполнил DXCC! Я пообещал ему поставить FT-16, чтобы следующий был выполнен в два раза быстрее...

ra6foo

  • Гость
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #5 : 09 Ноябрь 2012, 11:15:04 »
Он просто не понял, о чем речь.
Дело в том, что в качестве внутренней изоляции стакана, как самостоятельного коаксиала, используется ПЭ оболочка.
Или вместо снятой на участке стакана ПВХ оболочки насаживается термоусадка с тем же Er  и tg потерь (почти) что и у ПЭ.
А К укор.самого кабеля здесь никоим боком не фигурирует.

Спасибо Владимир, . Горит  без вони и копыти .
Значит ПЭ, это лучше. Медная фольга есть? Нужна полоса 400х40 мм
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2012, 11:21:29 от RA6FOO »

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2307
  • Репутация: +546/-113
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #6 : 09 Ноябрь 2012, 12:22:04 »
Владимир я сделал уже стакан 345мм думаю будет работать  как надо Я повторял ваши антенны с начало 5элементом потом удлинил до 9 работой доволен .ну а насчет бубнов и танцев это конечно весело.ну а десятки тысяч долларов тоже весело .У каждого свое веселье

ra6foo

  • Гость
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #7 : 09 Ноябрь 2012, 14:54:26 »
И ещё. Отношение диаметров должно быть хотя бы 3:1. Если же положить кабель прямо на кабель,то полоса будет очень узкая и определить резонанс отсекающего стакана будет очень не просто.

Туманно очень сказали.
Его надо просто один раз расчитать, иметь представление о погрешностях
и после делать правильно, тогда не надо будет каждый раз определять резонанс
По каким критериям Вы определяете требования к полосе и вообще к стакану?

« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2012, 14:56:28 от RA6FOO »

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1347
  • Репутация: +200/-33
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #8 : 09 Ноябрь 2012, 15:23:26 »
Как правильно сделать 1/4стакан на 8D-FB-E черного цвета  для частоты  144300 ?
Процесс описан здесь:
http://www.vhfdx.ru/apparatura/izgotovlenie-antenn-ra3aq-9-i-ra3aq-15-dlya-144mgts/Page-3
73!
Андрей, UA3RAW.

ra6foo

  • Гость
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #9 : 09 Ноябрь 2012, 16:32:13 »
Разное только в том, паять или нет стакан к оплетке кабеля.
Я бы не стал, здесь максимум тока и непосредственный множественный контакт меди с медью
как минимум не хуже, чем через син-слой припоя с сопротивлением в 3 раза выше меди.
Да и под местом пайки появляется неоднородность из за вспучивания вспененного ПЭ.
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2012, 16:35:02 от RA6FOO »

Peter RW3PF

  • Гость
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #10 : 10 Ноябрь 2012, 06:04:14 »
Я ставил бандаж и запаивал.Только паял 100 вт паяльником и сразу охлаждал место пайки тряпочкой смоченной в спирте.

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3966
  • Репутация: +243/-86
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #11 : 10 Ноябрь 2012, 12:58:40 »
Я в своих антеннах 430МГц для ПД ,просто бандажировал медным проводом потом сверху термоусадка.
Отработали без проблем два теста ,ПД2012 и кубок России.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн ua3ahm

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 932
  • Репутация: +82/-17
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #12 : 11 Ноябрь 2012, 16:27:14 »
Специально не поленился и потратил несколько часов,чтобы продемонстрировать работу 1/4 волнового стакана.
Любуйтесь,делайте выводы.
http://www.youtube.com/watch?v=PdKiIRSIc2o&feature=youtu.be

Peter RW3PF

  • Гость
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #13 : 11 Ноябрь 2012, 16:40:23 »
Замечательно,но для чистоты эксперимента надо было бы  электрически соединить с оплеткой кабеля в нижней точке. В представленном материале этого нет.

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2307
  • Репутация: +546/-113
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: 1/4стакан на кабеле 8D-FB-E
« Ответ #14 : 11 Ноябрь 2012, 16:46:34 »
Да и про размеры стаканов не слова, и на резонанс стакана  буде влиять диэлектрик при чулке  пэт. а здесь воздух и пэт  и длина самой трубки.Я так думаю.