Автор Тема: Отсечка тока по оплетке питающего кабеля  (Прочитано 61231 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

swr0505

  • Гость
Re: Отсечка тока по оплетке питающего кабеля
« Ответ #210 : 18 Июня 2019, 11:51:05 »
Ну, ну.

Все способы для отсечки тока по оплетке - фэйк.

А если серьезно, по применению материала AMIDON полной информации наути не удается.

Вот, только это:

Материал 67
Проницаемость - 40, никель-цинк, очень похож на материал 63, но имеет большую плотность потока насыщения.
Низкое объёмное сопротивление, но хорошая температурная стабильность.
Высокий 'Q' фактор для частот от 10 МГц до 80 МГц. Широкополосность до 200 МГц.

Материал 68
Проницаемость - 20, никель-цинк, высокое удельное объёмное сопротивление и отличная температурная стабильность. Высокий 'Q' фактор для резонансных схем от 80 МГц до 180 МГц, а также для широкополосных усилителей и линейных усилителей мощности.
Только в форме колец.

Как это будет работать в качестве заградительного элемента с применением N количества и определенной P мощности  - не понятно.
Просто нет данных, кроме приведенных в теме выше ( tnx. UA0WY).
Остальные - это просто утверждения, ничем не обоснованы.


Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2247
  • Репутация: +1095/-1112
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Отсечка тока по оплетке питающего кабеля
« Ответ #211 : 18 Июня 2019, 12:34:32 »
Судя по тем данным, которые вы привели и считаете важными,
вы видимо просто не представляете, ЧТО требуется от феррита
в качестве блокиратора тока. Информации об этом - море.
Не утоните в ней.
Можете начать отсюда:
https://www.nonstopsystems.com/radio/frank_radio_baluns.htm
и далее по цепной реакции - 1 ссылка выводит на 5 других,
те в свою очередь .... и т. д.
Здесь http://www.audiosystemsgroup.com/RFI-Ham.pdf
наиболее полно раскрыт этот вопрос и много графиков
« Последнее редактирование: 18 Июня 2019, 12:56:31 от ra6foo »
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru

swr0505

  • Гость
Re: Отсечка тока по оплетке питающего кабеля
« Ответ #212 : 18 Июня 2019, 12:57:22 »
Хватит. Правда - надоело.
Одни утверждения  без аргументов.

Напишите осмысленно, что-бы все поняли.
У Вас есть измерения?
Лаборатория, лучше Amidon?
Приводите факты, а не измышления, и мы задумаемся.

Оффлайн UA4HAK Алексей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 303
  • Репутация: +86/-2
  • UA4HAK Alexey
Re: Отсечка тока по оплетке питающего кабеля
« Ответ #213 : 18 Июня 2019, 13:21:31 »
To: swr0505
Почему Вы решили, что все не поняли?
В pdf файле, ссылку на который дал Владимир, действительно приведено наиболее подробное исследование вопроса применения ферритов (по крайней мере то, что я встречал. Естественно, на радиолюбительском уровне). Но, если Вы хотите, чтобы кто-нибудь кратко изложил в двух, трёх предложениях в рамках форума содержание документа в 59 страниц, то боюсь это просто не возможно. Придётся читать первоисточник.
73! Алексей

swr0505

  • Гость
Re: Отсечка тока по оплетке питающего кабеля
« Ответ #214 : 18 Июня 2019, 15:40:01 »
В pdf файле, ссылку на который дал Владимир, действительно приведено наиболее подробное исследование вопроса применения ферритов (по крайней мере то, что я встречал. Естественно, на радиолюбительском уровне).

Спасибо!

Это достойная ссылка, где многое становится более понятным.
Но в нашей литературе пока не встречал ничего подобного...
Поэтому и написал.

И перевода достойного тоже нет.

"Но, если Вы хотите, чтобы кто-нибудь кратко изложил" - да, это было-бы очень интересно.

73!

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4197
  • Репутация: +1026/-48
  • QRA: KO84dm
Re: Отсечка тока по оплетке питающего кабеля
« Ответ #215 : 18 Июня 2019, 16:27:05 »
"Но, если Вы хотите, чтобы кто-нибудь кратко изложил" - да, это было-бы очень интересно.
На странице https://owenduffy.net/balun/W2DU/index.htm со ссылкой на Walt Maxwell упоминается, что практическая конструкция балуна на диапазон 30-250 МГц состоит из 25 колец (это в сумме около 125 мм) Amidon no. FB-43-2401, or Certified Communications no. 43 надетых на кабель RG303U.
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Отсечка тока по оплетке питающего кабеля
« Ответ #216 : 18 Июня 2019, 18:12:58 »
 :D
Ну, ну.

Все способы для отсечки тока по оплетке - фэйк.
Да почему же фейк и далеко не все.  Если стоит задача по максиму подавить ток на внешней стороне оплётки,то это одна тема. А если речь о том, что ток поглощённый  ферритом ни как не увеличивает ток в активном элементе,то это другая тема. Лично я лишь на второе пальцем указывал.  :)
ex UA9XRF

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2247
  • Репутация: +1095/-1112
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Отсечка тока по оплетке питающего кабеля
« Ответ #217 : 18 Июня 2019, 21:45:31 »
ток поглощённый  ферритом
Вадим, сколько можно повторять эту чушь?
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Отсечка тока по оплетке питающего кабеля
« Ответ #218 : 18 Июня 2019, 22:55:25 »
Владимир Ильич. Вам изложение не нравится? Суть изложите.
 Звёзды мерцают. Не верно?  :D
 
« Последнее редактирование: 18 Июня 2019, 22:57:50 от ua9xrf vadim »
ex UA9XRF

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11410
  • Репутация: +3737/-140
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Отсечка тока по оплетке питающего кабеля
« Ответ #219 : 18 Июня 2019, 23:30:16 »
Звёзды мерцают. Не верно?
Неверно!
Звёзды падают! ;-)
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3835
  • Репутация: +725/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Отсечка тока по оплетке питающего кабеля
« Ответ #220 : 18 Июня 2019, 23:34:08 »
Есть такая статья, может кто что вычитает нужное там:

https://www.qsl.net/ve3sma/FerriteBeadBalunsAtVHF3Dec2011.pdf
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1454
  • Репутация: +347/-12
  • QRA: KM72mt
Re: Отсечка тока по оплетке питающего кабеля
« Ответ #221 : 18 Июня 2019, 23:34:12 »
На защелках фирмы Ferite да и других в каталоге, написано какое сопротивление на какой частоте т.е. зависимость какое сопротивление(реактивное) будет в проводе, при защелкивании на коакс в оплетке, на разных частотах.
Выбирайте и ставте.
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Отсечка тока по оплетке питающего кабеля
« Ответ #222 : 18 Июня 2019, 23:36:40 »
Точно. Светятся от трения, а феррит греется от наглости.
ex UA9XRF

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Отсечка тока по оплетке питающего кабеля
« Ответ #223 : 18 Июня 2019, 23:42:23 »
написано какое сопротивление на какой частоте т.е. зависимость какое сопротивление(реактивное) будет в проводе, при защелкивании на коакс в оплетке, на разных частотах.
И что с того? А какое реактивное внешней оплётки кабеля в зависимости от того, чего учесть нельзя, написано?  Оно может быть с любым знаком. Так что, для каждой длины и прочего свой феррит по реактивному подбирать?
ex UA9XRF

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2247
  • Репутация: +1095/-1112
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Отсечка тока по оплетке питающего кабеля
« Ответ #224 : 19 Июня 2019, 00:33:57 »
какое сопротивление(реактивное) будет
От феррита, как блокиратора тока, требуется исключительно активное
и только активное сопротивление току ВЧ.
p.s.
как и от стакана, кстати, только активное сопротивление.

« Последнее редактирование: 19 Июня 2019, 00:39:55 от ra6foo »
http://ra6foo.qrz.ru     https://ra6foo.narod.ru   ra6foo@yandex.ru