Автор Тема: работа через MS  (Прочитано 90865 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10139
  • Репутация: +3386/-129
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: работа через MS
« Ответ #90 : 18 Декабрь 2016, 10:49:37 »
Метеоры как то не спрашивают где и как им лететь
совсем, паразиты, от рук отбились...   
раньше такого не было   :D
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн R3GS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 824
  • Репутация: +201/-71
  • ex RA3GES
Re: работа через MS
« Ответ #91 : 18 Декабрь 2016, 10:53:48 »
               Здравствуйте!
   Роман, персональный привет, чаще нужно в  Дегтянку приезжать! )))
   Работать в лоб по азимуту или по тем углам, которые предлагает WSJT часто не оправдано… Большая ошибка, если слышишь корреспондента - крутиться сразу на него. Если слышите уверенные и частые отражения под значительным углом по отношению к азимуту корреспондента, это значит что нужно спокойно провести связь, а потом уже подумать… )))
До 1500 -1800 км., особенно при остронаправленных антеннах значительно выгоднее разнести антенны, чтобы увеличить площадь отражения. Свыше 2000 км. такой вариант не проходит по геометрическим причинам, метеоры оказываются выше области ионизации.
   Где-то здесь на форуме писал подробно о MS связях, ключевые слова для поиска – обмен опытом RA3GES.
С уважением, Владимир /R3GS/
73!

Оффлайн R1OAI Сергей

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +30/-4
  • г. Каргополь.
  • QRA: KP91LL
Re: работа через MS
« Ответ #92 : 18 Декабрь 2016, 15:40:21 »
Набрал в поиске-только этот пост и выдает. Нет возможности подробнее ссылочку?
KP91LL 250w 9 эл.

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10139
  • Репутация: +3386/-129
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: работа через MS
« Ответ #93 : 18 Декабрь 2016, 15:47:37 »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн R1OAI Сергей

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +30/-4
  • г. Каргополь.
  • QRA: KP91LL
Re: работа через MS
« Ответ #94 : 18 Декабрь 2016, 15:49:28 »
Отбой, яндекс выдал!
KP91LL 250w 9 эл.

Оффлайн R1OAI Сергей

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 114
  • Репутация: +30/-4
  • г. Каргополь.
  • QRA: KP91LL
Re: работа через MS
« Ответ #95 : 18 Декабрь 2016, 15:49:48 »
Михалыч, спасибо!
KP91LL 250w 9 эл.

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 769
  • Репутация: +355/-1093
  • QRA: KO66JF
Re: работа через MS
« Ответ #96 : 18 Декабрь 2016, 16:31:54 »
Роман!
Вопросы задавал еще лет 40 назад когда информации было не столько как сейчас.
А на сегодня дают кучу советов не понимая о чем речь.
Что бы было понятно обьясняю  в связи с чем был вопрос.
Монолог как у Аркадия.
Уважаемые Александр и Евгений были в гостях и грели метеоры известным синим ящиком.
Вот после их приезда попробовал цифру.
А т.к в инете кучи инфо увидел что в Европе используют кучу ант развернутые по азимуту .причем не 2-3 шт.
А т. к я любопытный и еще чему то научили в сов времена попробовал подключить 2е раб место с разницей в том что основное место на 6м ант,а дополнительное на 5м  и направленную 45гр от основной.
Так вот были очень интересные моменты.
Когда на 2м месте летят, на 1м еле-еле и наоборот.Вместе прилетало с разными уровнями. И т.д
Сам понимаешь что использовать 2 места не каждый себе может позволить.
Использовались TS-790e и заводские ант.Без мшу .1800км не преодолеть .Слышу и дальше а 40вт маловато

Для практической реализации удобно использовать 2 ант в вертикале.Не путать с вертикальной поляризацией.
Этот вариант буду летом пробовать

Оффлайн R4CR Роман

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 150
  • Репутация: +32/-3
  • RZ4CWW team
    • RZ4CWW
  • QRA: LO31AM
Re: работа через MS
« Ответ #97 : 18 Декабрь 2016, 16:59:26 »
Один передатчик на два усилителя и две антенны в разные по азимуту направления, при этом два приемника на разные азимуты это более разумно.
73 Роман
RZ4CWW team

Оффлайн R4CR Роман

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 150
  • Репутация: +32/-3
  • RZ4CWW team
    • RZ4CWW
  • QRA: LO31AM
Re: работа через MS
« Ответ #98 : 18 Декабрь 2016, 17:01:30 »
   Роман, персональный привет, чаще нужно в  Дегтянку приезжать! )))
Владимир, привет!
Сам себя корю за то что не приезжаю в Дегтянку давно, но служба не отпускает. Постараюсь выбрать время и приехать.
73 Роман
RZ4CWW team

Оффлайн R3UG

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +603/-110
  • QRA: LO17fj
Re: работа через MS
« Ответ #99 : 18 Декабрь 2016, 18:04:09 »
Использовались TS-790e и заводские ант.Без мшу .1800км не преодолеть .Слышу и дальше а 40вт маловато
c 16 мая по 29 июня этого года работал на 5 ел и 40ватт, есть связи дальше 1800км и за 2000км.
Может метеоры не любят ленивых и болтливых?
Вот список связей
List of initial QSOs by RV3IG (LO17FJ) on 2 m.
Type of propagation: MS                 Mode: All mode
From 16/05/2016 to 29/06/2016                                           Page: 1
--------------------------------------------------------------------------------
NUM.    DATE     TIME CALLSIGN        LOCAT. TX       RX       S/R REMARKS   QRB
--------------------------------------------------------------------------------
   1 16/05/2016 05:44 R1AY            KP50BS 26       R26       /            796
   2 16/05/2016 06:32 EU3AI           KO22CE 26       R26       /           1300
   3 17/05/2016 03:37 UR5MGK          KN98IM 26       R26       /           1018
   4 20/05/2016 06:34 OH4LA           KP20LG 26       R26       /           1053
   5 20/05/2016 11:56 OM3BC           JN98VG 26       R26       /           1816
   6 24/05/2016 15:12 UR3EE           KN88DC 26       R26       /           1112
   7 29/05/2016 04:58 SO3Z            JO82LJ 26       R26       /           1710
   8 29/05/2016 07:13 DK3WG           JO72GI R26      26        /           1856
   9 29/05/2016 18:07 R6CS            KN95BW 26       R26       /           1308
  10 01/06/2016 08:06 ES3RF           KO29IF 26       R26       /           1053
  11 01/06/2016 08:49 YL2GC           KO26AW R26      26        /           1108
  12 01/06/2016 08:52 YL2OK           KO37AS R26      26        /            977
  13 01/06/2016 10:53 OH6UW           KP22WI 26       R26       /           1072
  14 03/06/2016 16:29 RN6MA           LN06UQ 26       R26       /           1191
  15 13/06/2016 06:36 YU1EV           KN04CN 26       R26       /           2094
  16 13/06/2016 15:14 UA3WM           KO72QI 26       R26       /            720
  17 14/06/2016 16:08 SM7GVF          JO77GA R26      26        /           1669
  18 17/06/2016 05:34 OK2PMS          JN89WW 26       R16       /           1805
  19 17/06/2016 08:40 OH6ZZ           KP12KS 26       R26       /           1232
  20 17/06/2016 12:35 OH6KTL          KP02OJ 26       R26       /           1301
  21 17/06/2016 15:40 SM4IVE          JO79SD 26       R26       /           1575
  22 17/06/2016 15:51 SM5CUI          JO89WW R26      26        /           1440
  23 18/06/2016 05:58 SK5AA           JO89JT 26       R26       /           1500
  24 21/06/2016 08:54 UR5WCE          KN29BT 26       R26       /           1467
  25 21/06/2016 15:52 UA1ZFG          KO46UA 26       R26       /            792
  26 22/06/2016 04:12 RA1TL           KO67PX 26       R26       /            548
  27 22/06/2016 15:31 LY2FN           KO14XV 26       R26       /           1175
  28 25/06/2016 16:48 OH4MVH          KP32PG 26       R26       /           1002
  29 29/06/2016 04:20 UA6LNS          LN07KM 26       R26       /           1103
144MHz ant 9el 2wl ua9tc, IC 746PRO, abt 400wt PA. Антенна на балконе крутится руками по элевации, в летний период крутится по поляризации.

Оффлайн R3ICQ Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 945
  • Репутация: +143/-23
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO77LJ
Re: работа через MS
« Ответ #100 : 18 Декабрь 2016, 21:05:40 »
Хорошие связи на такую мощность и такую антенну! Андрей как у тебя обстановка на 2ке с помехами? Я вот пока мечтаю поработать в чистом эфире..

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5621
  • Репутация: +1114/-266
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: работа через MS
« Ответ #101 : 18 Декабрь 2016, 21:41:57 »
Может метеоры не любят ленивых и болтливых?
"+"
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 1,2 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +345/-25
  • Анатолий
Re: работа через MS
« Ответ #102 : 21 Июнь 2017, 05:50:40 »
Вчера провели эксперимент с UA9CCL (LO96KD),  MS QSO через обратное отражение от потока (рикошет). Между нами всего 192 км. Раньше мы неоднократно видели отражения друг друга, а также сигналы пришедшие через тропо в виде волны. А вчера тропо не было, были только короткие отражения. Моя антенна была направлена на запад, по  азимуту 268, у Игоря, по азимуту  300 градусов. Его QTH, юго-западнее моего. QSO длилось около часа.
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2017, 06:06:44 от RA9CHZ »

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1518/-279
  • QRA: KO40XD
Re: работа через MS
« Ответ #103 : 21 Июнь 2017, 07:49:01 »
Доброго утра!  Для практики интересны ЩСО за 500-700км, так-как на более короткие дистанции почти всегда возможно ТРОПО. В этом плане гораздо эффективнее работа Мс по такому плану (для примера и простоты будем считать, что  корреспонденты на линии Запад-Восток:
-смотрим SGO-радар,когда в натуре отражений больше на Западе (или Востоке), т.е. ПАРАЛЛЕЛЬНО  ЛИНИИ, соединяющей обоих корреспондентов.
- западная станция направляет антенну на азимут 45гр., а восточная - 315гр.
      МС ЩСО вообще "любят" мощность, и в этом случае так же, но есть вполне обычные, "одна стрела и один трансивер".
-с углами можно поиграть, но без фанатизма, двинуть на 15гр. туда-сюда,но обоим соответственно.
 Совсем недавно PA2CHRработал из экспедиции из 3_х редких квадратов, с двумя я сработал, а третий не получается. Потратил два дня (ну, не буквально, 48ч!) - не летит. Спрашиваю у него в чате, дескать, когда сюда повернешься? Он говорит, что нет смысла, гора мешает, надо задирать более 10гр. При расстоянии почти 1700км 10гр. элевации-напрасный труд, а использовать вышеописанный метод можно было бы (учитывая его ЕМЕ потенциал), но я не стал предлагать, так-как в экспедиции за ним очередь стояла. Но кабы не спеша, с нужным корреспондентом и при ОБОЮДНОМ желании, то так получается не плохо. А Криса я принимал и декодировал при его работе с OH,SM. Честно говоря слабовато, ну так не для меня ж работал!
       В последнее время провел пяток МС ЩСО в моде MSK-144, ранее не нравилось, но сейчас поменял мнение на 180градусов благодаря двум факторам - в чате этого форума (KVIRC) есть ребята, которые освоили и быстренько наставили на путь истинный прямо по ходу дела. И второе-последняя версия MSHV, очень удобна, управляется мышкой. А самое главное-декод, короткие и слабые отражения "щелкает,как белка орехи", явно лучше FSK441!
     Рискую прослыть занудой, но меня, как не завсегдатая упомянутого чата, коробит  показывание декодов в чате. Не успели начать-тут же строка, или ссылка на  "скрин-шот мейкер". Я бы сказал, почти массовое явление, так там заведено. Попросишь не показывать-никто не спорит.Ну, на 10-15 минут можно вообще замолчать?
     
« Последнее редактирование: 21 Июнь 2017, 08:01:45 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +345/-25
  • Анатолий
Re: работа через MS
« Ответ #104 : 21 Июнь 2017, 09:28:51 »
Для практики интересны ЩСО за 500-700км
Аркадий, приветствую! За мою небольшую MS практику, ни разу не видел отражений от станций, расположенных за 500-800 км. Видел отражения от RA9AHE (380 км). А минимальное расстояние  MS QSO у меня 910 км. Попробую уговорить соседей на эксперименты с малыми расстояниями.

А то, что в чате KVIrs, показывают декоды, так это не соревнования, а дружеская тренировка. "Нам от товарищей скрывать нечего" (с) :)
Это в КСТ все скрываются друг от друга.