Автор Тема: Cavity LNA 144  (Прочитано 54476 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Cavity LNA 144
« Ответ #30 : 12 Ноябрь 2008, 07:35:04 »
Роберт, спасибо за информацию. Здесь более полная информация, кому нужно: http://www.f1te.org/eme/preampli.htm только нет описания, хотелось бы знать как он определил точку входа.

Если кто еще владеет другими вариантами "кавити-лна"  - делитесь!

To RA3WDK:

Иван!
Обрати внимание на параметр S11 этого LNA. Его значение: -6.38 dB, или КСВ по входу 2.84:1
 
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь 2008, 07:39:56 от RW3AZ »
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн UA6EM Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 935
  • Репутация: +178/-186
  • QRA: LN14AE
Re: Cavity LNA 144
« Ответ #31 : 12 Ноябрь 2008, 07:40:41 »
Если поставить фильтр перед МШУ , то Кш однозначно будет хуже  , хотя для конкретной ситуации это будет лучше чем МШУ без фильтра на входе . А четверть волновый резонатор
на входе - это часть МШУ - она является высокодобротным трансформатором (кстати тоже с потерями) между затвором транзистора и 50 омной антенной.

Строго говоря , выбор схемы МШУ должен происходить в такой последовательности.
1)меряется Кш трансивера (трансвертера)
2)меряется IP1 трансивера
3)меряется ЭМИ обстановка в QTH (анализатором)
4)в APPCADe  (signal-Sistem - Noise calc ) расчитывается в комплексе вся система ( удобная программа ( многие пользуются ЕМЕ Calk - дело привычки)
5)увидите , что в итоге необходимо Ку около 10 дб , IP1 не больше 17дбм , а вот IP3
по ситуации понадобится приличный , Кш какой реализуете
6) Ищите подходящий транзистор , покупаете
7) далее согласно опыту или Design Techniques for VHF & UHF LNAs W5LUA
делаете МШУ , настраиваете
8) получаете удовлетворение от сделанного  :)

Если идти по пути покупки готового МШУ и адаптации его к своим условиям,
результат может быть получен быстрее и такой же по качеству , хотя и не факт  :D

Вот поэтому после МШУ часто накручивают аттенюаторы, фильтры ,вентили ...
Все меняется даже с длиной фидера.

Этот пост надо в статью - Рассчитываем свой предусилитель, лично я скопировал!
Никогда свобода слова не бывает столь драгоценной, как при случайном
ударе молотком по пальцу...

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: Cavity LNA 144
« Ответ #32 : 12 Ноябрь 2008, 12:32:58 »
Да , Александр , я видел его характеристики S11  , я понял о каком разговоре ты напоминаешь . Тем не менее у многих конструкторов МШУ S11 меньше по 1,5 (SWR)
Это говорит лишь о том , что МШУ на разных транзисторах , соответсвенно точка Гопт
по максимальному КУ и Гопт-noise на диаграмме Смитта  могут быть ближе или дальше друг от
друга .  Сегодня выложу статью по генераторам шума с фото . Я применяю аттенюатор 15 дб
по входу ГШ . Это как раз для того , что бы высокий КСВ по входу не влиял на измерение КШ.

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3403
  • Репутация: +849/-71
  • QRA: KO95CN
Re: Cavity LNA 144
« Ответ #33 : 03 Апрель 2009, 17:26:30 »
Запустил на днях свою трубу.
Мне очень понравилось! Спасибо RA3WDK за содействие в повторении.
Шумы получились в районе 0.4-0.6 дб. Транзистор поставил MGF1303/ Если удастся точнее замерить, скажу.
Усиление 24дб и полоса по -3дб составила 7МГц.
Прилагаю несколько фоток

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3403
  • Репутация: +849/-71
  • QRA: KO95CN
Re: Cavity LNA 144
« Ответ #34 : 07 Апрель 2009, 22:00:18 »
Шумы получились в районе 0.4-0.6 дб. Если удастся точнее замерить, скажу.
По замерам RW3AZ получилось не хуже 0.4 дб.
Thank you, Александр Васильвич!

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: Cavity LNA 144
« Ответ #35 : 16 Апрель 2009, 20:47:59 »
Еще одна версия узкополосного МШУ на 144 МГц ,  пока боковой стенки нет , можно посмотреть "внутренности" .

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3403
  • Репутация: +849/-71
  • QRA: KO95CN
Re: Cavity LNA 144
« Ответ #36 : 16 Апрель 2009, 22:09:56 »
Иван, а можно ли еще пару ракурсов? ;)

Оффлайн RW4HRE Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 732
  • Репутация: +192/-147
  • QRA: LO53cf
Re: Cavity LNA 144
« Ответ #37 : 17 Апрель 2009, 00:48:45 »
Иван, а можно ли еще пару ракурсов? ;)
Можно в виде статьи :)
IC-706MK2G
IC-271
Alinco DR-600

Оффлайн UA9XEX, Юрий

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +3/-0
  • UA9XEX, Юрий
  • QRA: MP06ba
Re: Cavity LNA 144
« Ответ #38 : 18 Апрель 2009, 11:29:00 »
попробую попасть в тему..
В 1994г. издательством "Александр" была издана книга авторов "УКВ ЧМ трансивер",
на данный момент она не аактуальна по схемотехнике - но, в ней, как мне показалось -
"собраны в кучу" расчёты по спиральным резонаторам.С формулами, примерами, расчётами -
применительно к приёмному тракту.

Авторы книги Э.Лутс и Х.Лутс - ES3RIB, ES3RID.
Если интересно - 20.04.2009 - смогу отсканировать только эти страницы.
Об авторских правах в этой книге ничего не говорилось, думаю - этимя не нарушу
их права.
Всего Вам и всем Вашим ! 73! UA9XEX, Юрий

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Cavity LNA 144
« Ответ #39 : 18 Апрель 2009, 12:00:11 »
У "Tonne Softwere" http://tonnesoftware.com/index.html много полезных бесплатных программ,
в том числе и программа для расчёта спиральных резонаторов.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн UA9XEX, Юрий

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +3/-0
  • UA9XEX, Юрий
  • QRA: MP06ba
Re: Cavity LNA 144
« Ответ #40 : 18 Апрель 2009, 13:17:07 »
Программы - это хорошо, а там описана практическая, с размерами и
расчётами готовая конструкцмя спиральников на 144 -146 с 1 - 4 спиральниками.
Всего Вам и всем Вашим ! 73! UA9XEX, Юрий

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2815
  • Репутация: +417/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Cavity LNA 144
« Ответ #41 : 18 Апрель 2009, 13:20:19 »
Расскажу об испытаниях трубы RA3WND на 144 МГц.

Источник шума - переделанная под 50 ом, головка на 2Д2С от ГШ-2М
Головку на панораме не проверял, но о хорошем КСВ сужу по следующему  факту.
Напряжение на выходе приёмника одно и тоже при подключении на вход МШУ
калиброванной нагрузки 50 ом или холодной шумовой головки.
Разницу в 3 дБ получил при токе через 2Д2С  1,09 ма. При токе 1.1 ма начинает
пытаться показать разницу в 3,1 дБ
Ток  1,09 ма соответствует Кш=0,37 дБ, а ток 1,1 ма соответствует Кш=0,41 дБ. Кус=24 дБ.
МШУ  стабилен и с открытым входом свистеть не собирается.

VIVAT, Сергей Сергеевич!!!

P.S.Заодно вычислил ENR для этого диапазона своей шумовой головки на транзисторе.

Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4541
  • Репутация: +770/-215
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Cavity LNA 144
« Ответ #42 : 19 Апрель 2009, 07:29:09 »
Здравствуйте,коллеги. Всех с Пасхой. Христос воскрес. Александр. Это тот ГШ, к которому трубочки делались? Вроде в Москве ты говорил, что что-то не пошло. Или всё ОК? Подскажи, не сравнивал ли полученные на комплексе значения Кш именно этого АУ (может и своих) со значениями Кш, полученными на старом твоём самодельном приборе на 2Д2С. Есть ли разница в измеренных значениях Кш одного и того же АУ на разных приборах, но с лампами 2Д2С в обоих приборах? Юрий. RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: Cavity LNA 144
« Ответ #43 : 19 Апрель 2009, 08:30:52 »
Не бойтесь применять для таких МШУ и наши 3П325А-2 , если они хранились с селикогелем запечатанные , то разницей с MGF1302 можно пренебречь на 144 МГц. Правда у наших советских Uз оптимальное плавает от 1,8 до 1,2 , а у некоторых до 0,9 В .
Недавно заменил RW3WRу в МШУ сгоревший транзистор ATF10136  на 3П604 2006 года изг.
Ток 65 мА , напряжение на затворе -1,8 В ,  Кш ниже 0,4 дб , чему, честно сказать удивился , не думал получить ниже 0,5 ( помня о старых 3П602 , половину из которых деградировали).

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: Cavity LNA 144
« Ответ #44 : 19 Апрель 2009, 09:00:30 »
Для измерений КШ после трансвертеров на 144 или 432 МГц можно применять такой фильтр (я посчитал и изготовил его на скорую руку , потом в дальнейшем померял его на панораме - абсолютно прямоугольная характеристика 27 МГц на 25 дб подавлено , полоса по уровню -1 дб 28-30 МГц)
Индуктивности изготовлены на кольцах 30ВН  12 мм
Подстроечные конденсаторы от 1 до 5 пФ ( надо выставить примерно наполовину).

Я скорректировал это сообщение и поменял схему на более простую . + Фото фильтра
Кольца 50 ВЧ  10 витков .
« Последнее редактирование: 02 Июнь 2009, 22:28:11 от RA3WDK »