Автор Тема: МШУ на SPF5189Z  (Прочитано 55762 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RZ3RZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 371
  • Репутация: +66/-28
  • Антеннам, как и женщинам, нужна красота
  • QRA: LO02RR
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #255 : 20 Апрель 2020, 13:30:25 »
А кой тут Кш получится , трудно представить.
Вот заодно и научите мерить с ОСОй103
Сергей, Тамбов

Оффлайн RZ3RZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 371
  • Репутация: +66/-28
  • Антеннам, как и женщинам, нужна красота
  • QRA: LO02RR
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #256 : 07 Июнь 2020, 23:36:01 »
Продолжу тему  блока МШУ  на Китайской платке 1296 МГц.
Моделирование в известной программе (имя которой состоит из трех букв и которую в слух не называем  ;D) показывает что при использовании линии длиной Л\2 соединяющей обходные реле (это прим 95мм) полоса по уровню КСВ=1.1 составляет прим +- 40-50 МГц. На практике при измерении реальной конструкции
N1201SA кажет результат еще хуже прим +- 15-20 МГц. о центральной частоты.
Это плохой результат. Т.к.  легко промахнуться  при изготовлении платы + крышка сдвигает частоту  и т.д.
     Но результат моделирования и показания прибора на реальной конструкции -здорово совпадают. Поэтому стоит задача перетащить первый минимум КСВ ( в р-не 430 МГц) на 1296. Для этого надо уменьшить размер линии соединяющий реле до 30-40мм. Практическая длина линии исходя из габаритов реле и разъемов получается 36мм.
При этом как видно из графиков моделирования полоса по ур. КСВ 1.1 получается уже +-150-200 МГц от центральной. Что и требуется !
 Но это уже будет другой конструктив для седующих серий...
В приложении графики моделирования, реальные графики и фото конструкции.
Продолжение следует...
« Последнее редактирование: 07 Июнь 2020, 23:49:02 от RZ3RZ »
Сергей, Тамбов

Оффлайн R2AQH

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 469
  • Репутация: +134/-101
  • Подпись и печать
  • QRA: KO85TQ
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #257 : 08 Июнь 2020, 08:41:53 »
N1201SA кажет результат еще хуже прим +- 15-20 МГц. о центральной частоты.
Нельзя мерять КСВ МШУ с помощью этого прибора. У него высокий уровень -18 dBm выходного напряжения и эта микросхема плохо переносит такие уровни (вплоть до выгорания) И КСВ показывает центральную частоту не там где надо. Нужно искать минимум при подключенном аттенюаторе не менее 10-15 dB
С уважением Владимир.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2995
  • Репутация: +312/-279
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #258 : 08 Июнь 2020, 09:49:50 »
У него высокий уровень -18 dBm выходного напряжения и эта микросхема плохо переносит такие уровни (вплоть до выгорания)

Там на реле и кабеле-"согласователе" неплохой аттенюатор получился. Так что ничего страшного, не сгорит.
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн RZ3RZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 371
  • Репутация: +66/-28
  • Антеннам, как и женщинам, нужна красота
  • QRA: LO02RR
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #259 : 08 Июнь 2020, 21:45:17 »
Никто и не измеряет с его помощью КСВ МШУ. 
КСВ было измерено лишь на проход т.е в режиме обхода МШУ.
МШУ при измерениях вообще отсутствовал на плате. Все приведенные графики это от входного разъема блока до выходного -в режиме обхода

Китайский МШУ держит 0 дбм на входе -выходе. Эта информация где то была на сайте продавца!?
МШУ Павла заявлен что держит до +20Дбм.
Поэтому опасения излишни. (хотя я и измерил КСВ на входе и выходе Китайской платки МШУ без подачи питающего напряжения  КСВ =50. R входа и выхода - 0.1 ом  :P)
Сергей, Тамбов

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2995
  • Репутация: +312/-279
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #260 : 08 Июнь 2020, 22:37:32 »
Сергей, SPF5189 достаточно высокодинамичный чип. По крайней мере, NanoVNA  выдерживает... Вот только входит в достаточно сильное ограничение. Тут уж динамика (IP3).

А вот хотя бы 2Д2С весьма желательно иметь в арсенале.

Все эти "согласования на кабелях"  может и подавят внеполоску чуток, и согласование улучшат, но какой ценой? Пропадет самый важный критерий - малошумность!
Прежде чем продолжать изыски, попробуйте включить свой блок БЕЗ эквивалента по входу, затем подключайте эквивалент на вход. Если шум возрастет, то первичный тест пройден, если нет, то...

Далее погрейте феном подключенный на вход резистор. Хоть чуток, но шум будет расти. Два включенных впараллель 100Ом SMD при нагреве до 200 Цельсиев феном дают прирост 1 Дб. в WSJT Mesaure в SSB модуляции.
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 537
  • Репутация: +239/-20
  • QRA: KO34KI
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #261 : 09 Июнь 2020, 00:24:08 »
А вот хотя бы 2Д2С весьма желательно иметь в арсенале.
Виталий, а для какой цели?
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2995
  • Репутация: +312/-279
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #262 : 09 Июнь 2020, 06:32:29 »
Виталий, а для какой цели?
Ну, я этим девайсом К.Ш. измеряю у МШУ... кто в качестве выпрямителя использует (диод все таки):-)

Тут вопрос стоит именно в приборе для оценки этого самого К.Ш.
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн RZ3RZ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 371
  • Репутация: +66/-28
  • Антеннам, как и женщинам, нужна красота
  • QRA: LO02RR
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #263 : 21 Июнь 2020, 21:25:05 »
Конструкция закончена.
Вовремя прилетевшая "Оса" позволила измерить АЧХ.
Мин КСВ =1.02 в режиме обхода оказался на 1315 МГц
На 1296МГц КСВ =1.05-07
Немного надо было удлинить  линию Л\2 но не стал так оставил.
Как видно из графиков АЧХ в реж Обхода затухание -1.17 Дб
У реле на этой частоте по паспорту затухание прим 0.2 Дб .
Итого -0.4Дб- это  на реле,осталось  0.77 Дб - это разъемы переходники и сама конструкция. Думаю результат нормальный.
Уровень генератора при измер АЧХ -9 Дбм + АТТ 40 ДБ  и того на входе платы  Китайского МШУ -49 Дбм
Кус 1296 МГц = 16 Дб,
на 432 = 23Дбм
на 144 =27 Дб
Следующий этап проверка Коэфф шума. Но пока не определюсь с методикой
Не понял в Осе есть генератор шума или это модулирующий сигнал.
Фотки в приложении
PS.
Наверно все же спалил платку МШУ предыдущими экспериментами.
Но чем хороша такая конструкция- замена платки 3 минуты - 2 болта, 2 разъема,
пайка 2-проводков!
Сергей, Тамбов

Оффлайн RA9QCU

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 79
  • Репутация: +20/-0
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #264 : 30 Июнь 2020, 17:47:26 »
Мой вариант исполнения мшу. Коэффициент шума получился 1 db измерял шумометром на 2д2с, усиление 17,9 db. После мшу трехзвенный фильтр от рст виола.
Дмитрий RA9QCU

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2995
  • Репутация: +312/-279
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #265 : 30 Июнь 2020, 18:39:02 »
Отлично, Дмитрий!

Есть несколько вопросов-замечаний: а) какая индуктивность (конструктив) в нагрузке микросхемы?
б) место позволяет, поставьте сразу на выходе каскада аттенюатор на 4...6Дб. В динамике не потеряете, но шум может подупасть. в) сразу на ножки 7805 напаяйте СМД керамические конденсаторы.  г) если есть NanoVNA, то не поленитесь снять проходную характеристику, на вход сигнал через 10дБ аттенюатор.
 
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2020, 18:43:46 от R2GKH Виталий »
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн RA9QCU

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 79
  • Репутация: +20/-0
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #266 : 30 Июнь 2020, 18:48:46 »
Индуктивность 1 мкгн, без ферритового сердечника. Атт и так стоит 5 db. Собирал по схема Ивана ra3wdk и микрушку покупал у него же. В поздней версии запаял смд на стабилизатор. Проходная характеристика на 3 фото. В режиме обхода проходное ксв получилось 1.05
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2020, 18:53:06 от RA9QCU »
Дмитрий RA9QCU

Оффлайн R2AQH

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 469
  • Репутация: +134/-101
  • Подпись и печать
  • QRA: KO85TQ
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #267 : 30 Июнь 2020, 18:51:55 »
место позволяет, поставьте сразу на выходе каскада аттенюатор на 4...6Д
присутствует.
С уважением Владимир.