Автор Тема: МШУ на SPF5189Z  (Прочитано 107423 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн EU2AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1739
  • Репутация: +573/-31
  • QRA: KO34KI
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #315 : 20 Май 2022, 21:23:13 »
Теперь осталось выяснить виновника "гудежа".
Вначале исключить стабилизатор, запитать от БП.
Исключил, гудит.

Потом исключить второй каскад (снять питание) и кинуть перемычку.
затих,
воют только если оба запитаны,
поодиночке молчат.
*между ними резистивный аттенюатор на 4 dB.
**в процессе расковыривания силикона что-то коротнул...
затих,
но 1-й каскад и не потребляет и не усиливает

Интересно посмотреть S11 и S22 МШУ - может тут дело ?
никогда не измерял у МШУ,
наверно, с помощью VNA и пары АТТ на 20dB, навинченных на DUT?
***это уже на следующем образце
Владимир,
ex UC2CED, EU2CED, RC2CA, EU2CA
2019 год - https://observablehq.com/@eu2aa
2017 год - http://eu2aa.com  
1992 год - http://eu2aa.qrz.ru

Оффлайн R1TX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 685
  • Репутация: +161/-23
  • ex RA1TEX
  • QRA: KO58NM
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #316 : 20 Май 2022, 23:24:42 »
мож просто запредельный волновод коробки стал предельным с эпсилон силикона ...объемный резонанс...

 простите вы так заразительно гадаете я не удержался :)
Алексей 73!

Онлайн RZ3RZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 817
  • Репутация: +191/-49
  • Антеннам, как и женщинам, нужна красота
  • QRA: LO02RR
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #317 : 08 Сентябрь 2022, 22:35:38 »
Год назад купил на Али spf5189Z для замены сгоревшей при экспериментах на Китайской платке. Дошли руки заменить.
Надпись на них выдавлена а не нарисована. Напряжение питания подал 3В через резистор 11 Ом, при этом ток 160ма. Усиление 144МГц + 23ДБ, 432 +22 Дб, 1296 +12 Дб. Почти не греется. Входное напр было -49 Дбм. Линейно меняется при его изменении.
Проверил  недавно купленную платку с  двумя такими. Заявленное усиление +40Дб. При питании 5 В через 11 Ом ток 75ма. Усиление соответствует заявленному.
Недавно Купил на Али PGA103  для замены сгоревшей в МШУ Павла на 430 МГц. Но пока их не проверял.
Кш - не мерил, все никак не дойдут руки научится...
Графики и фотки
Сергей, Тамбов

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3203
  • Репутация: +850/-97
  • QRA: LO03NG
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #318 : 08 Сентябрь 2022, 23:20:22 »
Кш - не мерил, все никак не дойдут руки научится...
Я заменял SPF5189Z 10летней давности вышедший из строя на 23см, на купленные на "Али" пару лет назад.
Работают, но шумят безбожно.На слух очень заметно. Сначала думал возбуд, но нет. Оригинальных купить не возможно, только если у кого из старых запасов. Поменял МШУ на от RA3WDK, небо и земля... На  китайском SPF 5189 оставил в качестве резерва.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1264
  • Репутация: +409/-167
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #319 : 09 Сентябрь 2022, 00:12:29 »
при этом ток 160ма.
Данный экземпляр микросхемы должен быть утилизирован. Подделка.
Для нормальной  SPF5189Z при 5 В питания через резистор 5 Ом должен быть около 85 мА.
И 0,6 В на входном электроде.
С уважением Владимир.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #320 : 09 Сентябрь 2022, 11:05:05 »
Для нормальной  SPF5189Z при 5 В питания через резистор 5 Ом должен быть около 85 мА.
И 0,6 В на входном электроде.

Все верно ! Надписи должны быть нанесены лазерной гравировкой, чуть желтоватые.
SPF5189z больше официально не поставляются в РФ. Берегите свои МШУ !
PGA103+ неплохая замена, если оригинал. Но цена выросла.

Онлайн RZ3RZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 817
  • Репутация: +191/-49
  • Антеннам, как и женщинам, нужна красота
  • QRA: LO02RR
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #321 : 13 Сентябрь 2022, 22:03:44 »
Продолжу исследование Китайских платок МШУ в  Ответе 317
По наследству от UA3DJG достался ГШ на 2Д2С. Сделал первые попытки мерить им Кш . На нем есть табличка с переводом Тока в Кш. Не знаю одинакова она по диапазонам? Думаю претензий к конструкции Николая быть не может. Использовал WSJT9 реж. измерения. Прирост шума при вкл ГШ на +3ДБ.
Первым был IC-9100 Ару выкл, фильтр широкий 2.7 кГц, реж ССБ.
Уровень по WSJT9 ставил прим -10Дб , хотя менял его  с РРУ от -10 до +10 Дб - результат одинаковый. Ток 3.8ма =Кш=6Дб на 144 МГц и 3.2 ма = Кш=5 Дб. Но вроде по книге Жутяева надо вычесть из этих значений "1" Получится 144- 5 дб на 432 - 4 Дб. Кш трансивера.
Далее через переходники (видно на фото) подключил первую  Китайскую платку что с двумя транзисторами (на них надпись SBB 5089Z) с усилением +40 Дб. Через АТТ после МШУ. Ставил АТТ от -10Дб до -30Дб, и без АТТ применяя РРУ- результат одинаков. Ток 2.3 ма =3.5 Дб Кш! И на 144 и на 430 МГц. Этой платки БШУ :)
   Далее подключил второю платку с запаянным новым якобы SPF5189Z ( см. ответ 317).  Усиление меньше поэтому АТТ не потребовался.  Тут результат вселил надежду.
На 144  Ток=1.5ма =Кш=1.7 ДБ. А вот на 432 Ток =1.2 ма= 0.9 Дб Кш !!!
Проверял с разными уровнями выхода от -15Дб до +10Дб  (регулировал РРУ). Результат одинаков! Как ни старался, его испортить не смог. От напряжения питания не зависит 2.5-3.3в. Может есть надежда и рано их в мусорку!? Тем более что переходники разъемы тоже шумят может на 0.1 Дб и это надо вычесть из результата.
   След этап запайка  Китайской якобы PGA-103, и калибровка Осы- 103 в реж ГШ по этим данным для ее использования при измерении Кш.
Немного фото.
Сергей, Тамбов

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1264
  • Репутация: +409/-167
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #322 : 14 Сентябрь 2022, 00:23:17 »
отнимать "1" не надо.
1,5 ма - 1,79 дБ, на 432 нужно учитывать коэфф. лампы. 1,2мА -1,08 дБ.
В урну без сожаления. прибор измерительный из WSJT9 ещё тот.
« Последнее редактирование: 14 Сентябрь 2022, 00:25:43 от R2AQH »
С уважением Владимир.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4296
  • Репутация: +575/-354
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #323 : 14 Сентябрь 2022, 08:32:38 »
Прирост шума при вкл ГШ на +3ДБ.
Первым был IC-9100 Ару выкл, фильтр широкий 2.7 кГц, реж ССБ.

"+3дБ и режим ССБ" -  вот начало вашей ошибки. все цитировать не стал.
Измерения проводятся в режиме АМ, там детектирование линейное.
Далее, "шум в дециБеллах" от лампы 2Д2С равен десяти десятичным логарифмам от тока анода. (=10 lg Ia).
Многие, включая помянутого вами Николая UA3DJG, признавали и признают, что при малых токах (<2мА) верить лампе не особо можно.
Поставьте на выход ГШ калиброванный Аттенюатор на 10дБ. Ну или промерьте его в NanoVNA.
Далее по методе: +3дБ шум при каком токе (анода 2Д2С)? Этот ток в формулу и вычитаем значение аттенюатора.

 
« Последнее редактирование: 14 Сентябрь 2022, 08:50:52 от R2GKH Виталий »
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4296
  • Репутация: +575/-354
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #324 : 14 Сентябрь 2022, 10:14:20 »
Немножко добавлю, касаемо 2Д2С: ГШ на этой лампе достаточно чувствителен к R+jX нагрузки.
А у вас есть уверенность, что эти самые R+jX проверяемого устройства равны 50+j0 Ом?
Аттенюатор нивелирует эти погрешности.
Здесь виден мой вариант изготовления ГШ:
https://cloud.mail.ru/public/JqSg/jAoeUF5do
Конденсатор С5 сначала не припаивал. Туда SMA разъем запаял, и при помощи NanoVNA измерил получившийся аттенюатор. (8,2 дБ в моем случае).

P.S. Если тема интересна, то может стоит перейти на:
  http://forum.vhfdx.ru/izmeritelnaya-apparatura/kak-ustanovit-trebuemyj-enr-v-gsh-na-2d2s/
http://forum.vhfdx.ru/izmeritelnaya-apparatura/shum-ot-2d2s/

Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1264
  • Репутация: +409/-167
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #325 : 14 Сентябрь 2022, 11:37:52 »
https://cloud.mail.ru/public/JqSg/jAoeUF5do
Всё хорошо в вашей схеме, но 2Д2С диод с прямым накалом, поэтому ваш шум будет промодулирован 50 Гц.
И при таком выполнении как у вас даже на 144 будут огрехи. В своё время Володя Челапко спиливал ножки лампы до минимума. В фирменных Сделано в СССР Лампа вставлялась в коаксиальный стакан.
С уважением Владимир.

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1264
  • Репутация: +409/-167
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #326 : 14 Сентябрь 2022, 11:43:10 »
Измерения проводятся в режиме АМ
Верно, но дело не в линейности, а в мощности по второй боковой, можно DSB использовать
С уважением Владимир.

Оффлайн RK3FG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 633
  • Репутация: +237/-4
  • QRA: KO86hp
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #327 : 14 Сентябрь 2022, 11:45:47 »
 Извините, что не в тему. R2GKH Виталий позвоните мне 8 906 754 73 15. Похоже мои ответы к Вам в личке не приходят.
« Последнее редактирование: 14 Сентябрь 2022, 11:53:37 от RK3FG »
Since 1959. 73! Анатолий RK3FG

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9272
  • Репутация: +1630/-107
  • QRA: LO88AA
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #328 : 15 Сентябрь 2022, 16:33:52 »
Цитата: RZ3RZ от 13 Сентябрь 2022, 22:03:44
Прирост шума при вкл ГШ на +3ДБ.
Первым был IC-9100 Ару выкл, фильтр широкий 2.7 кГц, реж ССБ.

" режим ССБ"

Режим SSB линеен, главное подобрать усиление на линейном участке трансивера. В качестве измерителя децибел можно использовать программу SpectraVue, у меня на ней -37дб и  до -20 дб всё линейно. Попробую прикрепить .ini с моими настройками. Подключить их через file-load.
Victor Виктор

Оффлайн RZ9AF Юрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 360
  • Репутация: +185/-11
  • RK9AWQ member
  • QRA: MO05RC
Re: МШУ на SPF5189Z
« Ответ #329 : 15 Сентябрь 2022, 17:21:18 »
Не во всех трансиверах можно оперативно отключить АРУ.Мне показалось очень удобным использовать для измерений RTL-SDR с программой HDSDR: легко отключаются все ару.Усиление ,полоса пропускания регулируются плавно в широких пределах,зажатой правой кнопкой выводите ВЧ спектран на весь экран с максимальным разрешением 1 дБ и наглядно видно разницу в доли дБ.Для имерений достаточно свистка,МШУ и компа.Кстати, по ссылке из ответа#297 Александра RA3EME,я прикупил пару PGA103 и воткнул их на платки вместо "блудливых" :) SPF5189, всё работает устойчиво(дальше атт.-6дБ и 3-х звенный спиральник).Александр, VY TNX!
ex UZ9AWQ